Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Unohdit taas, että vaikka Jumala on kaikkivaltias, hän on halunnut antaa ihmisille vapauden valita. Kärsimystä ei voi poistaa maailmasta ilman, että ihmisiltä poistettaisiin vapaus. "

 

Kuten jo sanoin, jokaisella fyysisellä olennolla on aika tiukat rajat joiden puitteissa se vapaa tahto voi tapahtua. Esim. ei mitenkään oikeasti rajoittaisi ihmisen todellista vapautta jos ihmisen aivot eivät vain taipuisi lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön.

Ja koska jumala on Raamatun mukaan nimenomaan luonut ne ihmisen fyysiset rajat, hän on osaltaan vastuussa siitä mihin kaikkeen pahaan ihminen kykenee.

Ihminen ei voi valita hyvän ja pahan väliltä, jos hänen aivoistaan tehdään sellaiset ettei hän kykene valitsemaan pahaa.

Sinusta on siis oikein, että ihminen kykenee ja haluaa valita pahan?

Tässä ollaan ytimessä. Ei ole muutakuin kaksi vaihtoehtoa.

Jumala antaa henkensä ja tekee kuolleen ihmisen eläväksi,valtakuntalaiseksi voittajaksi.

Maailmanhenki /sielunvihollinen on vihollisuutta Jumalaa vastaan, joka tulee häviämään ja on jo hävinnyt.

”Yleisesti ottaen henkivallat ja ihmiset saa nähdä että se tie jonka ovat valinneet ei ole hyvä, eikä siitä koskaan tule hyvää.”

Et nyt vastannut ollenkaan kysymykseen että eikö silloin murhaajan voi pysäyttää ilman että vie vapaata tahtoa jos tekee pysäytyksen murhapäätöksen jälkeen mutta ennen kuin teko toteutetaan?

”Hyvä argumentti. Tämä on myös ihmiselle hyvin ominaista, että näin tapahtuu. Ihmisen logiikka kun eroaa Jumalan logiikasta, me ajattelemme rajoitetusti, mikä voi johtaa myös tekojen tahattomaan haitallisuuteen”

Tarkoitat siis käytännössä että Jumala tekee vahinkoa ihan tarkoituksella.

”Sekö tekee seuraamuksen oikeaksi, jos sillä on etukäteen uhkaillut? " Jos syöt tuosta laatikosta keksin, ruoskin sut sairaalakuntoon". Söi. Tuli luvattu seuraamus. Menikö oikein?”

Ei mennyt ja sitä yritin juuri vähän yleisemmällä tasolla selittää.

Se on Jumalan henkeyttämää sanaa.

”Maailmanhenki /sielunvihollinen on vihollisuutta Jumalaa vastaan, joka tulee häviämään ja on jo hävinnyt”

Jos Jumala ei poista sielunvihollista ihmistä kiusaamasta, on vain kaksi vaihtoehtoa: joko hän ei halua tai hän ei pysty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Enkelit saivat  tehdä  omat valintansa”

Niin koska heille annettiin valinta. Ei olisi tarvinnut antaa vaan olisi voinut vain poistaa moiset epäonnistuneet enkelit koko maailmasta. Ihan kuten vedenpaisumus upotti epäonnistuneet syntiset ihmiset.

Eihän se synti ja pahuus siihen loppunut.

Vedenpaisumus tapahtui, koska pahuus ja synti oli jatkuvaa ja sitä oli liikaa. Hän ei tehnyt sitä muuta kuin armosta, että ihmiset saisi uuden alun ja mahdollisuuden hyvään. Eikä hän pitänyt siitä että joutui tekemään niin, mikä kuvastaa hänen suurta suruaan.

Hitostako tuon tiedät? Ja olisi toki voinut olla hukuttamattakin koko ihmiskuntaa, sylivauvat mukaan lukien, jos teki pahaa. 

Mieti millainen hirviö katselee, kun vauvat ja taaperot hukkuvat, haukkovat henkeään, taistelevat, kunnes väsähtävät. 

 

"Mutta sori kun oli vaan pakko, mitään muuta en keksinyt."

"Mutta sähän oot kaikkivaltias. Olisit voinut vaikka puhutella joka ikisen erikseen tai mikä ettei ilmestyä kaikille yhtäaikaa. Tai jotain."

Se "tai jotain" mitä kaipaat, on edessä. Taivaassa. Se on luvattu, edessä. Tie sinne on tehty selväksi. Tämä ilmoitettu Raamatussa 

Mutta silti sitä vastaan puhutaan. Että höpöhöpöä. Ja sitten haluttaisiin että kaikki kuitenkin olisi jo tässä ja nyt. Että Jumalan pitää toimia näin ja näin että se kelpaisi.

Suvereeni Jumala tekee tahtonsa mukaan. Hän on Pyhä ja Hän on Rakkaus. Hän antoi oman Poikansa ihmisten takia. Kristus antoi henkensä, kun ihminen vielä oli Jumalan vihollinen. Hän osti ihmisen omakseen. Tämä astuu ihmisen kohdalla voimaan, kun tapahtuu se, mitä Jeesus kuulutti maan päällä: kääntykää ja uskokaa evankeliumi.

Taivas voi tulla sydämeen jo maan päällä. Mutta lopullisen muodon se saa silloin, kun nyt näkyvä tulee päätökseensä. Silloin nähdään" kasvoista kasvoihin ".

”Suvereeni Jumala tekee tahtonsa mukaan”

Hänen tekonsa eivät silti voi olla moraalisen tarkastelun yläpuolella. Jos Jumala vaatii ihmisen käyttäytyvän moraalisesti ja oikein, hänen itsensä pitäisi aina ja joka tilanteessa ylittää nämä kirkkaasti.

Näin ei valitettavasti näytä aina olevan mutta silti osa ihmisistä hurraa kritiikittömästi vaikka ei ikinä hyväksyisi sanaa keltään ihmiseltä.

Vierailija kirjoitti:

”Suvereeni Jumala tekee tahtonsa mukaan”

Hänen tekonsa eivät silti voi olla moraalisen tarkastelun yläpuolella. Jos Jumala vaatii ihmisen käyttäytyvän moraalisesti ja oikein, hänen itsensä pitäisi aina ja joka tilanteessa ylittää nämä kirkkaasti.

Näin ei valitettavasti näytä aina olevan mutta silti osa ihmisistä hurraa kritiikittömästi vaikka ei ikinä hyväksyisi sanaa keltään ihmiseltä.

Et puhu ainakaan Raamatun Jumalasta. Kenestä puhut? 

Vierailija kirjoitti:

”Maailmanhenki /sielunvihollinen on vihollisuutta Jumalaa vastaan, joka tulee häviämään ja on jo hävinnyt”

Jos Jumala ei poista sielunvihollista ihmistä kiusaamasta, on vain kaksi vaihtoehtoa: joko hän ei halua tai hän ei pysty.

Kolmas on oikein. Sitten kun on määräaika kulunut, loppuu toiminta. Raamatun viimeinen kirja kertoo.

Täällä koitetaan ihan turhaan selittää kärsimyksen ongelmaa. Jobin kirja käsittelee sitä Raamatussa. Jumala ei anna kysymykseen selvää vastausta, ja siihen on paras tyytyä sen sijaan että koittaa itse keksiä selityksiä tällaisille asioille. 

Vierailija kirjoitti:

Täällä koitetaan ihan turhaan selittää kärsimyksen ongelmaa. Jobin kirja käsittelee sitä Raamatussa. Jumala ei anna kysymykseen selvää vastausta, ja siihen on paras tyytyä sen sijaan että koittaa itse keksiä selityksiä tällaisille asioille. 

Kuule, täällä on niin moni selittänyt Jumalan ajatuksia ja tekoja parhain päin. Ihan uskomatonta   pun intended, skeidaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Suvereeni Jumala tekee tahtonsa mukaan”

Hänen tekonsa eivät silti voi olla moraalisen tarkastelun yläpuolella. Jos Jumala vaatii ihmisen käyttäytyvän moraalisesti ja oikein, hänen itsensä pitäisi aina ja joka tilanteessa ylittää nämä kirkkaasti.

Näin ei valitettavasti näytä aina olevan mutta silti osa ihmisistä hurraa kritiikittömästi vaikka ei ikinä hyväksyisi sanaa keltään ihmiseltä.

Et puhu ainakaan Raamatun Jumalasta. Kenestä puhut? 

Jos ihan oikeasti tulit lukemaan tätä ketjua vasta nyt, niin voit lukea muutamia sivuja taakse päin. Siitä.se selviää. 

Vierailija kirjoitti:

”Suvereeni Jumala tekee tahtonsa mukaan”

Hänen tekonsa eivät silti voi olla moraalisen tarkastelun yläpuolella. Jos Jumala vaatii ihmisen käyttäytyvän moraalisesti ja oikein, hänen itsensä pitäisi aina ja joka tilanteessa ylittää nämä kirkkaasti.

Näin ei valitettavasti näytä aina olevan mutta silti osa ihmisistä hurraa kritiikittömästi vaikka ei ikinä hyväksyisi sanaa keltään ihmiseltä.

Tätähän on yritetty selittää ja vääntää ratakiskosta. Esim. täysin suhteettoman rangaistuksen kohtuuttomuutta. Tekeekö etukäteen lausuttu uhkaus siitä moraalisen? Jne. 

Ainoa vastaus: " ei pidä ryttyillä" eli väistöliike. Hae siinä sitten moraalin ydintä. 

Lapselle tulee turvallinen olo, kun hänelle sanoo, että ei ole mitään hätää, äiti on tässä koko ajan. Ihan sama, vaikka oikeasti olisi hätä. Sanoilla on suuri voima. 

Samalla tavalla voi sanoa itselleen, että Jumala on hyvä, Jumala on rakkaus. Vaikka sieltä Raamatun sivuilta ei tälle vahvistusta löydy. Sanoilla on suuri voima