Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (3721)
Vierailija kirjoitti:
”Ei edelleen poistanut vapaata tahtoa”
Mikä poistaa tehokkaammin jonkun vapaan tahdon kuin hänen tapaamisensa?
Kuten sanottu, vapaa tahto ei tarkoita että jokin teko onnistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tänne? Kappas vaan, dissausta tänne.
Tuohon kaikkitietävyyteen. Ihminen kovasti yrittää olla se itse. Jumalan kaikkitietävyys on pohjimmiltaan ihmisen ulottumattomissa, mutta silti se on ihmiselle turva. Ihminen ei pysty selittämään pohjaan asti sitä, millainen Jumala on ja mitä Jumalan ominaisuudet tarkoittavat. Hän on Isä, ihminen saa olla se lapsi. Kun ihminen lähestyy Jumalaa ja Jumala ihmistä, se tapahtuu hengen ja sielun tasolla. Jumala uudestisynnyttää ihmisen hengen ja se koetaan myös sielun elämässä eli mieli, tahto ja tunteet kokevat muutoksen. Sydän muuttuu, kuten sanonta kuuluu. Kivisydän muuttuu lihasydämeksi. Jumalan hyvyys ja rakkaus tulvivat sisään. Kristuksen rakkaus on Raamatun mukaan jopa kaikkea tietoa ylempi. Hengelliset rikkaudet, joita Jumalan valtakunnassa on tarjolla, esim. viisaus ja totuuden tunteminen, saadaan vain kapeasta "Jeesus-portista" sisään menemällä. Moni ei löydä sisään ennen kuin on joutunut niin syvään loukkoon, että lopulta suostuu hyvän paimenen pelastamaksi. Toki moni on saanut jo lapsesta kulkea paimenen johdossa, eikä anna minkään viedä pois sitä aarretta, jota tietää sisällään kantavan. Miten turvallista on taivaltaa kaikkivaltiaan seurassa. Hän hyväksyy seuraansa onnistuneet ja epäonnistuneet. Hän tuntee maaston johon kuljetaan, koskaan ei missään tarvitse olla yksin. Jumalan kaikkitietävyys on valtava turva. On olemassa koti, jonka saa omistaa ja johon saa olla matkalla. Mitään ei tapahdu Isän sitä tietämättä. Siinä on lapsen turva.
Lässyn lässyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Unohdit taas, että vaikka Jumala on kaikkivaltias, hän on halunnut antaa ihmisille vapauden valita. Kärsimystä ei voi poistaa maailmasta ilman, että ihmisiltä poistettaisiin vapaus. "
Kuten jo sanoin, jokaisella fyysisellä olennolla on aika tiukat rajat joiden puitteissa se vapaa tahto voi tapahtua. Esim. ei mitenkään oikeasti rajoittaisi ihmisen todellista vapautta jos ihmisen aivot eivät vain taipuisi lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön.
Ja koska jumala on Raamatun mukaan nimenomaan luonut ne ihmisen fyysiset rajat, hän on osaltaan vastuussa siitä mihin kaikkeen pahaan ihminen kykenee.
Ihminen ei voi valita hyvän ja pahan väliltä, jos hänen aivoistaan tehdään sellaiset ettei hän kykene valitsemaan pahaa.
Sinusta on siis oikein, että ihminen kykenee ja haluaa valita pahan?
Vierailija kirjoitti:
”Ei edelleen poistanut vapaata tahtoa”
Mikä poistaa tehokkaammin jonkun vapaan tahdon kuin hänen tapaamisensa?
Sitä ennen oli jo tehty valinta.
”Tarkentaisitko lisää?”
Toki. Jos ajattelee että tekee aina hyvää jos seuraa sitä minkä ajattelee olevan Jumalan tahdon, ei ehkä mieti lopppuun asti että tekeekö kuitenkin myös jotain vahinkoa. Maailmassa on tehty monta pahuutta milloin minkäkin jumalan nimessä. Ja usein ne ihmiset ovat ihan aidosti ajatelleet tekevänsä oikein.
Siksi on vaarallista korvata ajattelemalla muodostettu moraali ajatuksella että joku on automaattisesti moraalista ja oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Sitä ennen oli jo tehty valinta.”
Eli mikä siis estää Jumalaa pysäyttämästä murhamiestä ennen tekoa jos vapaaseen valintaan riittää jo se että valitsee aikovansa tehdä murhan?
Vierailija kirjoitti:
”Tarkentaisitko lisää?”
Toki. Jos ajattelee että tekee aina hyvää jos seuraa sitä minkä ajattelee olevan Jumalan tahdon, ei ehkä mieti lopppuun asti että tekeekö kuitenkin myös jotain vahinkoa. Maailmassa on tehty monta pahuutta milloin minkäkin jumalan nimessä. Ja usein ne ihmiset ovat ihan aidosti ajatelleet tekevänsä oikein.Siksi on vaarallista korvata ajattelemalla muodostettu moraali ajatuksella että joku on automaattisesti moraalista ja oikein.
Hyvä argumentti. Tämä on myös ihmiselle hyvin ominaista, että näin tapahtuu. Ihmisen logiikka kun eroaa Jumalan logiikasta, me ajattelemme rajoitetusti, mikä voi johtaa myös tekojen tahattomaan haitallisuuteen. Jumala kun näkee kaiken ja Hän on kaikkeus, hänen logiikkansa on meille saavuttamatonta, voimme vain luottaa siihen. Syntimme Hän antaa anteeksi, oli se tahatonta tai ei, vakavaa tai ei, mutta silloin täytyy kääntyä Hänen puoleensa ja elää Hänen tahtonsa mukaan. Tämä tahto mitä ihminen käsittää, voi myös vääristyä, se meissä ihmisissä on että olemme erehtyväisiä, mutta aina on mahdollisuus korjata tiensä. Joskus myös saamme viestejä ja ohjausta sille tielle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Enkelit saivat tehdä omat valintansa”
Niin koska heille annettiin valinta. Ei olisi tarvinnut antaa vaan olisi voinut vain poistaa moiset epäonnistuneet enkelit koko maailmasta. Ihan kuten vedenpaisumus upotti epäonnistuneet syntiset ihmiset.Eihän se synti ja pahuus siihen loppunut.
Vedenpaisumus tapahtui, koska pahuus ja synti oli jatkuvaa ja sitä oli liikaa. Hän ei tehnyt sitä muuta kuin armosta, että ihmiset saisi uuden alun ja mahdollisuuden hyvään. Eikä hän pitänyt siitä että joutui tekemään niin, mikä kuvastaa hänen suurta suruaan.
Hitostako tuon tiedät? Ja olisi toki voinut olla hukuttamattakin koko ihmiskuntaa, sylivauvat mukaan lukien, jos teki pahaa.
Eiköhän tuo selviä kaikille parin vuoden sisään onko Raamattu Jumalan sanaa.
Jos Trump on Antkristus, niin todennäköisesti ydinsota alkanee jossain vaiheessa.
Kuten ennustettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Jota ennen annettiin ohjeet, seuraamukset tulevat perässä”
Seuraamus voi olla kohtuullinen tai kohtuuton rikkomukseen ja tekijään nähden.
Sekö tekee seuraamuksen oikeaksi, jos sillä on etukäteen uhkaillut? " Jos syöt tuosta laatikosta keksin, ruoskin sut sairaalakuntoon". Söi. Tuli luvattu seuraamus. Menikö oikein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Enkelit saivat tehdä omat valintansa”
Niin koska heille annettiin valinta. Ei olisi tarvinnut antaa vaan olisi voinut vain poistaa moiset epäonnistuneet enkelit koko maailmasta. Ihan kuten vedenpaisumus upotti epäonnistuneet syntiset ihmiset.Eihän se synti ja pahuus siihen loppunut.
Vedenpaisumus tapahtui, koska pahuus ja synti oli jatkuvaa ja sitä oli liikaa. Hän ei tehnyt sitä muuta kuin armosta, että ihmiset saisi uuden alun ja mahdollisuuden hyvään. Eikä hän pitänyt siitä että joutui tekemään niin, mikä kuvastaa hänen suurta suruaan.
Hitostako tuon tiedät? Ja olisi toki voinut olla hukuttamattakin koko ihmiskuntaa, sylivauvat mukaan lukien, jos teki pahaa.
Raamatussa lukee. En tiedäkään tapahtuiko niin, en elänyt tuolloin. Voin vain luottaa siihen että näin tapahtui, sitä se usko on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
”Tarkentaisitko lisää?”
Toki. Jos ajattelee että tekee aina hyvää jos seuraa sitä minkä ajattelee olevan Jumalan tahdon, ei ehkä mieti lopppuun asti että tekeekö kuitenkin myös jotain vahinkoa. Maailmassa on tehty monta pahuutta milloin minkäkin jumalan nimessä. Ja usein ne ihmiset ovat ihan aidosti ajatelleet tekevänsä oikein.Siksi on vaarallista korvata ajattelemalla muodostettu moraali ajatuksella että joku on automaattisesti moraalista ja oikein.
Juuri näin!!!
Vierailija kirjoitti:
”Sitä ennen oli jo tehty valinta.”
Eli mikä siis estää Jumalaa pysäyttämästä murhamiestä ennen tekoa jos vapaaseen valintaan riittää jo se että valitsee aikovansa tehdä murhan?
Yleisesti ottaen henkivallat ja ihmiset saa nähdä että se tie jonka ovat valinneet ei ole hyvä, eikä siitä koskaan tule hyvää.
Sen sijaan Jumalan tahdon tie on täydellinen koko luomakunnalle ja universumille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Enkelit saivat tehdä omat valintansa”
Niin koska heille annettiin valinta. Ei olisi tarvinnut antaa vaan olisi voinut vain poistaa moiset epäonnistuneet enkelit koko maailmasta. Ihan kuten vedenpaisumus upotti epäonnistuneet syntiset ihmiset.Eihän se synti ja pahuus siihen loppunut.
Vedenpaisumus tapahtui, koska pahuus ja synti oli jatkuvaa ja sitä oli liikaa. Hän ei tehnyt sitä muuta kuin armosta, että ihmiset saisi uuden alun ja mahdollisuuden hyvään. Eikä hän pitänyt siitä että joutui tekemään niin, mikä kuvastaa hänen suurta suruaan.
Hitostako tuon tiedät? Ja olisi toki voinut olla hukuttamattakin koko ihmiskuntaa, sylivauvat mukaan lukien, jos teki pahaa.
Mieti millainen hirviö katselee, kun vauvat ja taaperot hukkuvat, haukkovat henkeään, taistelevat, kunnes väsähtävät.
"Mutta sori kun oli vaan pakko, mitään muuta en keksinyt."
"Mutta sähän oot kaikkivaltias. Olisit voinut vaikka puhutella joka ikisen erikseen tai mikä ettei ilmestyä kaikille yhtäaikaa. Tai jotain."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Jota ennen annettiin ohjeet, seuraamukset tulevat perässä”
Seuraamus voi olla kohtuullinen tai kohtuuton rikkomukseen ja tekijään nähden.Sekö tekee seuraamuksen oikeaksi, jos sillä on etukäteen uhkaillut? " Jos syöt tuosta laatikosta keksin, ruoskin sut sairaalakuntoon". Söi. Tuli luvattu seuraamus. Menikö oikein?
Niinpä. Todellakin on "Jumalan logiikka saavuttamatonta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Jota ennen annettiin ohjeet, seuraamukset tulevat perässä”
Seuraamus voi olla kohtuullinen tai kohtuuton rikkomukseen ja tekijään nähden.Sekö tekee seuraamuksen oikeaksi, jos sillä on etukäteen uhkaillut? " Jos syöt tuosta laatikosta keksin, ruoskin sut sairaalakuntoon". Söi. Tuli luvattu seuraamus. Menikö oikein?
Niinpä. Todellakin on "Jumalan logiikka saavuttamatonta".
Ei varmaan kannata mennä syömään sitä keksiä ja tehdä syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Enkelit saivat tehdä omat valintansa”
Niin koska heille annettiin valinta. Ei olisi tarvinnut antaa vaan olisi voinut vain poistaa moiset epäonnistuneet enkelit koko maailmasta. Ihan kuten vedenpaisumus upotti epäonnistuneet syntiset ihmiset.Eihän se synti ja pahuus siihen loppunut.
Vedenpaisumus tapahtui, koska pahuus ja synti oli jatkuvaa ja sitä oli liikaa. Hän ei tehnyt sitä muuta kuin armosta, että ihmiset saisi uuden alun ja mahdollisuuden hyvään. Eikä hän pitänyt siitä että joutui tekemään niin, mikä kuvastaa hänen suurta suruaan.
Hitostako tuon tiedät? Ja olisi toki voinut olla hukuttamattakin koko ihmiskuntaa, sylivauvat mukaan lukien, jos teki pahaa.
Mieti millainen hirviö katselee, kun vauvat ja taaperot hukkuvat, haukkovat henkeään, taistelevat, kunnes väsähtävät.
"Mutta sori kun oli vaan pakko, mitään muuta en keksinyt."
"Mutta sähän oot kaikkivaltias. Olisit voinut vaikka puhutella joka ikisen erikseen tai mikä ettei ilmestyä kaikille yhtäaikaa. Tai jotain."
Saarnasihan Noa 120 v. eikä saannu ketään mukaan arkkiin pelastumaan muutakun perhekuntansa. Naurettiin vaan kun mies rakentaa kuivalle maalle, jolle ei koskaan ollut satanut.
Seuraava kerta on tulella uudistaa tämä pallo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Jota ennen annettiin ohjeet, seuraamukset tulevat perässä”
Seuraamus voi olla kohtuullinen tai kohtuuton rikkomukseen ja tekijään nähden.Sekö tekee seuraamuksen oikeaksi, jos sillä on etukäteen uhkaillut? " Jos syöt tuosta laatikosta keksin, ruoskin sut sairaalakuntoon". Söi. Tuli luvattu seuraamus. Menikö oikein?
Ei kannata rettelöidä luojaansa vastaan. Sehän on selvä että joutuu roskakoriin.
Ei ole Jumalan sanaa koska Raamattu on kirjoitusta
Tarkentaisitko lisää?