Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (883)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamattu kirjoitettiin pikkuisen hebrealaisen kansan kulttuurissa. Kun joku juutalainen tulee uskoon ja tunnustaa ja ylipäänsä tunnistaa Jeesuksen messiaaksi, tälle ihmiselle avautuu aivan uudet näkymät Raamatusta ja koko Vanhasta testamentista.
Vanha Testamentti on täynnä esikuvia ja viittauksia Jumalasta, Jeesusesta, Jeesuksesta uhrikaritsana. Kun me pyörittelemme täällä päätämme miksi joku papin kasukka piti ommella niin ja näin ja montako tupsua ja ylipapin rintakilven jalokivet. Ilmestymaja, esipiha, pyhä ja kaikkein pyhin, temppelin esirippu ja sen repeytyminen täsmälleen Jeesuksen kuolessa. Beetlehemissä kasvatettiin karitsoita jotka myöhemmin uhrattiin. Ja tuhat muuta pikkuasiaa. Puhumattakaan siitä että Raamatun ensimmäiset sanat "Alussa Jumala loi" sisältää hebrean kielellä numeerisesti jo sanoman Jumalan tulosta ihmiseksi.
On rikastuttavaa kuunnella Raamattutunteja, joita messiaaniset juutalaiset pitävät. On rikastutt
Ketkä messiaaniset juutalaiset? Missä heitä voi kuunnella? Olisi mielenkiintoista.
Ei ole mutta ihmiset kertoo siinä sen ajan ymmärryksellä luojan teoista sekä ihmisen osasta olla luotu eikä Jumala. Ja hyvän ja pahan olemuksesta. Jeesuksesta eli Jumalasta joka on Luoja Luo joka päivä uutta siitä toki me olemme elävä todiste tänäänkin. Kirjoissa kerrotaan siis luojan teoista kuin ihmisten . Koska ihmiset tekee siitä oman maun mukaan erilaisia versioita niin olisi monia jumalia jotka kaikki on erimieltä . Erimieliset jumalat ei ole Jumala . Taivaassa on yksimielisyys. Maan päällä riitoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselle ei ole ollut ns lillukanvarret tärkeimpiä Raamattua lukiessa. Minulle se on antanut vastauksen kysymykseen: "Kuinka pelastun?"
Raamatun mukaan pelastus on
Yksin uskosta
Yksin armosta
Kristuksen tähden
Marshall Applewhiten vastaus kysymykseesi olisi ollut "Nauttimalla tuhdin annoksen vodkaa ja barbituraatteja, laittamalla muovikassin päähän ja käymällä nukkumaan". Millä keinoin voisimme selvittää, kumpi oli oikeassa vai oliko kumpikaan?
Mitä luulet jos kaikki aikuiset ihmiset tekisi niin.
No jos Applewhite oli oikeassa, niin kaikki aikuiset ihmiset pelastuisivat, tietenkin. Kysymys kuului, millä keinoin voimme selvittää, kumpi oli oikeassa vai oliko kumpikaan? Mi
A oli oikeassa jos on tarkoitus että pahuus saa vallan.
"Koko Jesajan kirja on löydetty ns. kuolleenmeren käärössä viime vuosituhannella.
Mitä on kirkon perinne?
Uudentestamentin mukaan Kristus perusti seurakunnan ,ei kirkkoa.
Seurakunta on viittaus kristusruumiiseen maanpäällä, se ei ole instituutti tai rakennus."
Tarkoitan Kirkon perinteellä ortodoksisen kirkon perinnettä.
En lähde väittelemään kanssasi, vaan sinä saat vapaasti uskoa niin kuin tahdot. Meillä ortodokseilla opettaminen kuuluu pääsääntöisesti vain papeille ja muille ihmisille, jotka Kirkko on valtuuttanut opettamaan muita. Jokaisella on oma paikkansa, ja minä saan rauhassa keskittyä omaan kilvoitteluuni ohjaten kaikki kiinnostuneet keskustelemaan asioista papin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei. Raamatun ensimmäinen lausekin on vielä todistamatta.
Kyllä se jokaiselle kuoleman koittaessa selviää kuka on kaiken alku ja loppu.
Jeesuksesta sanotaan että on alku ja loppu ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä. Ja taivaskin kääritään lopulta kuin rullalle, koska Jumala on Luoja ja hän luo uutta jatkuvasti. Uusia planeettoja ja olevaista.
Luotu yrittää kiivetä omin voimin mutta kuolee kuitenkin. Ihminen on kuoleva elukat kuolee ja pahuus on ongelma . Älä sinä yritä esittää olevasi Jumala kuoleva ihminen . Ei ihminen muuta tee kuin ilkeyttä ja kiusaa toisia täällä. Huijaa. On rahan ahne. Uuden testamentin kertomukset kertoo Luojan teoista mitä hän on tehnyt .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni asia löytyy netistä. Kuten messiaaniset juutalaiset.
Kaikki TV sarjat lavastaa kristityt pahoiksi . Huomaatteko .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä minä uskon että Raamattu on Jumalan sanaa.
"Ja mikä ihmeen merkki se on olevinaan, että nuori nainen joka ei ole neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan?"
Hepreaksi ei sanota "tulee raskaaksi", vaan "on raskaana". Kun luet 7. lukua alusta alkaen on asia täysin selvä: Juudan kuningas Ahas (joka hallitsi 700-luvulla eaa) pelkää sotajalalla olevia Syyrian kuningas Resiniä ja Israelin kuningas Pekahia, jotka yrittävät valloittaa Jerusalemin. Jumala lähettää Jesajan viemään Ahasille lohdullista viestiä. Viesti kuuluu näin: nuori nainen (tietty, nimenomainen nuori nainen, ei joku nuori nainen joskus jossain) on raskaana, hän tulee synnyttämään pojan ja antaa tälle nimeksi Immanuel. Ennen kuin poika varttuu aikuiseksi, Ahasin pelkäämät kuninkaat kukistuvat.
Ennustuksen alkuperäinen konteksti on täten täysin ilmiselvä. Kyseessä ei ole ennustus tulevasta Messiaasta, vaan kehotus Ahasille olla pyrkimättä liittoutumaan Assyrian kanssa suojellakseen itseään näiltä kahdelta kuninkaalta, ja sen sijaan luottaa siihen, että Jumala suojelee. Se, kuuluuko ennustus "nuori nainen on raskaana" vai "neitsyt tulee raskaaksi" on oikeastaan sivuseikka, koska ennustuksen alkuperäinen asiayhteys on eksplisiittinen, ilmiselvä ja vailla mitään tulkinnanvaraa: ennustus Ahasille siitä, että Resin ja Pekah tulevat kukistumaan.
Messias-tulkinta on täysin päälle liimattu, ja jättää huomiotta kaiken, mitä 7:14 ympärillä tapahtuu.
Katson olevan paljonpuhuvaa, että leikkasit lainaamani 7:15-16 pois. Laitetaan ne vielä uudestaan yhdessä 14 kanssa.
Jesaja 7
[14] Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* . [15] Pelkkää maitoa ja hunajaa tämä lapsi saa syödä siihen asti kun hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän. [16] Mutta ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, autioituvat ne maat, joita sinä nyt pelkäät noiden kahden kuninkaan vuoksi.
Suosittelen jokaista lukemaan itse ihan ekasta jakeesta alkaen.
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/ISA.7/Jesaja-7
Tässä uudempi englanninnos, jossa ainakin väitetysti on pyritty alkukielisen ilmaisun mahdollisimman tarkkaan käännökseen:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=isaiah%207:14-17&version=N…
Therefore the Lord himself will give you a sign. Look, the young woman is with child and shall bear a son and shall name him Immanuel.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Koko Jesajan kirja on löydetty ns. kuolleenmeren käärössä viime vuosituhannella.
Mitä on kirkon perinne?
Uudentestamentin mukaan Kristus perusti seurakunnan ,ei kirkkoa.
Seurakunta on viittaus kristusruumiiseen maanpäällä, se ei ole instituutti tai rakennus."
Tarkoitan Kirkon perinteellä ortodoksisen kirkon perinnettä.
En lähde väittelemään kanssasi, vaan sinä saat vapaasti uskoa niin kuin tahdot. Meillä ortodokseilla opettaminen kuuluu pääsääntöisesti vain papeille ja muille ihmisille, jotka Kirkko on valtuuttanut opettamaan muita. Jokaisella on oma paikkansa, ja minä saan rauhassa keskittyä omaan kilvoitteluuni ohjaten kaikki kiinnostuneet keskustelemaan asioista papin kanssa.
Ortodoksipappi on lähempänä kuin moni muu pappi. Sukulaiseni kertoivat heidän papistaan, joka kävi usein kylässä ja potkutteli keittiön keinutuolissa.
Vierailija kirjoitti:
"Koko Jesajan kirja on löydetty ns. kuolleenmeren käärössä viime vuosituhannella.
Mitä on kirkon perinne?
Uudentestamentin mukaan Kristus perusti seurakunnan ,ei kirkkoa.
Seurakunta on viittaus kristusruumiiseen maanpäällä, se ei ole instituutti tai rakennus."
Tarkoitan Kirkon perinteellä ortodoksisen kirkon perinnettä.
En lähde väittelemään kanssasi, vaan sinä saat vapaasti uskoa niin kuin tahdot. Meillä ortodokseilla opettaminen kuuluu pääsääntöisesti vain papeille ja muille ihmisille, jotka Kirkko on valtuuttanut opettamaan muita. Jokaisella on oma paikkansa, ja minä saan rauhassa keskittyä omaan kilvoitteluuni ohjaten kaikki kiinnostuneet keskustelemaan asioista papin kanssa.
Ei jaksa lukea tätä mutta yhteenvetona , on monta jumalaa Jeesuksia koska kaikki haluaa itse olla Jumala ja että Jumala on sellainen kuin itse haluaisi hänen olevan . Mielipide erojen mukaan Jeesuksia . Se on niin että eriseurat lahkot monet väärät opettajat ajaa omia näkemyksiään jumalista Jeesuksesta . Joka muuttaa mieltään yhtenään ja lajittelee ihmisiä. Ei te keksitte oman kielen mukaisia Jeesuksia . Jumalia jehovia jahveja mooseksia Budhia joka lähtöön millä tuulella kukakin milloinkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki tekstit on kirjoitettu ihmisen luettavaksi ja omaksuttavaksi. Mikään ei voi olla niin pyhää sanaa, etteikö ihminen sitä lue, mieti ja yritä ymmärtää. Lisäksi jokaisen ymmärrys on juuri hänen omansa eikä kenenkään muun. Tulkinta voi olla sellainen, että jättää hankalat kohdat kokonaan ulkopuolelle ja lukee vain itselle helppotajuisimman osan ja rakentaa siitä itselleen ymmärrettävän tulkinnan. Raamatttu on kirjoitettu tulkittavaksi juuri näin.
Apostolien mukaan kaikki on avointa ja paljastettua, eikä mikään ole salasopessa syntynyttä.
Jeesus myös opetti totuuden huudettavan katoilta.
Eihän ANTIMESSIAS usko vaan pitää itseään jumalana. 666.
Kristillisen kirkkohistorian ja kirkkoisien ajattelussa Raamattua pidetään Jumalan sanana ennen kaikkea siksi, että se on apostolinen todistus ja seurakunnan yhteinen mittapuu ei vain yksittäisten ihmisten hengellisiä mielipiteitä. Kirkkoisille usko ei ollut minun tunteeni, vaan julkinen sanoma, joka on saatu, säilytetty ja opetettu eteenpäin.
1) Apostolinen perusta ja seurakunnan muisti
Kirkkoisät painottivat, että kristinusko nojaa siihen, mitä apostolit todistivat Jeesuksesta (risti ja ylösnousemus) ja mitä seurakunnat ovat alusta asti lukeneet jumalanpalveluksessa. Ajatus Jumalan sanasta liittyy siihen, että tekstit nähtiin osana samaa pelastushistoriallista kokonaisuutta, jota seurakunta eli todeksi kasteessa, ehtoollisessa ja opetuksessa.
2) Kanoni ja jatkuvuus: Raamattu syntyi ja vakiintui kirkon elämässä
Kirkkohistoriassa Raamatun kirjojen kokoelma ei pudonnut taivaasta, vaan se tunnistettiin vähitellen käytössä olevan opetuksen ja jumalanpalveluselämän keskellä: mitkä tekstit ovat apostolisia, yleisesti vastaanotettuja ja linjassa uskon ytimen kanssa. Tämä jatkuvuus on kirkkoisille tärkeä peruste: sama usko, sama Herra, sama todistus siksi Raamattu toimii normina.
3) Augustinus: sydän on levoton ilman Jumalaa
Augustinus kuvaa ihmistä, joka on Jumalasta luopuneena sisäisesti levoton ja hengellisesti kuollut ja että vasta Herrassa sydän löytää levon. Kristillisessä tulkinnassa Raamattu on Jumalan sana juuri siksi, että se tekee näkyväksi tämän todellisuuden (synti/erossaolo) ja tuo lääkkeen (armo Kristuksessa): se kutsuu takaisin elävään yhteyteen Jumalan kanssa, eikä vain parempaan itsekuriin.
Yhteenveto
Kirkkoisille Raamattu on Jumalan sana, koska se on apostolinen ja seurakunnan läpi kantanut todistus Kristuksesta, jota kirkko on julistanut ja elänyt todeksi alusta asti. Ja Augustinusn sanoin: ihminen on levoton ilman Jumalaa mutta Jeesuksessa sydän löytää levon; siksi Raamattu ei ole vain teksti, vaan Jumalan ääni, joka kutsuu kuolemasta elämään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkohistoria
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkois%C3%A4
Sitten on nämä eriseurat jotka erottelee ihmisiä Jeesuksesta kuin toisen kirkon jäsenet tekee sitä että hajottaa ja erottaa omasta siirtää toiseen elikkä erottaa omasta suvustaan . Siirtää toiseen. Kuin lahkoissa lajitellaan ihmisiä syntyy uusia suuntauksia ja oppeja . Jeesus ei aja ketään pois evankeliumi liittyy yhteiseen uskoon ja yhdessä oloon.
No ei. Raamatun ensimmäinen lausekin on vielä todistamatta.