Lue keskustelun säännöt.
Kotivaran kerryttäminen ja varautuminen tuo turvallisen tunteen
Olen huomannut, että kotivaran kanssa puuhailu ja varautumisen pohtiminen luo minulle turvallista hyvää oloa. Se on mukava harrastus, vähän niin kuin katsoisi Friendejä tai Poirotia telkkarista. Se ei ole varmaan harvinaista, johan Veikko Huovinen kirjoitti Hamsteri-kirjan, josta tuli suosittu.
Tuli vaan mieleen, kun Hesarissa on ollut mielipidekirjoituksia aiheesta. Aika hassua, että vain puolet suomalaisista on varautunut kriiseihin itse. Se varautuminenhan ei tee kriiseistä yhtään todennäköisempiä, vaan päinvastoin epätodennäköisempiä.
Kommentit (485)
Vierailija kirjoitti:
Varautuminen ja väestönsuojelu on kunnan tehtävä, samoin vesihuolto. Kannattaa siellä maallakin kysyä kunnanvaltiutetuilta, miten ovat sen puolen aikoneet hoitaa kriisissä. Ja jos sähkökatkossa ei autettu, vaikka olisi å
pitänyt, niin vaatikaa kuntapäättäjiä tilille siitä.
Kyllähän niitä varautumissuunnitelmia viranomaiset tekee paperille, mutta ne on paperilla eivätkä todennäköisesti toimikäytännössä. Kuten eivät toimineet myrskynkään aikana. Toki Hannes-myrskyn aikana viranomaiset oli vapaalla ja joululomalla mutta asiakirjojen mukaan ne varautumissuunnitelmat todennäköisesti toimii myös loma- ja pyhäaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Joku on näköjään alapeukuttanut. Hyvä jos tämä ketju tuo ymmärrystä heillekin, miten laajalti sähkökatko lamauttaa. Kaupat eivät ole auki, kortilla ei voi mälsää, käteistä ei voi nostaa, netti ei toimi eikä netissä voi maksaa tai lentolippuja tilailla, kun nettisivut eivät ole auki, eikä sähköiset palvelut toimi. Lentokenttärakennuksen ovi lienee sähkölukitettu, turha mennä sinne muutenkaan. Siis ajatella, että joku arvelee, että voisi ostaa lentolipun ja lentää kuin lomamatkalle tilanteessa, jossa ei edes hanasta tule vettä, viemärit toimi (ne toimivat sähköllä siis), kännykkätukipisteet sammuvat muutamassa tunnissa, internet olisi nurin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Varavirta järjestelmät.
Tosin jos koko maa on sähköttä niin tuskin silloin mihinkään kanattaa edes lähteä. Aika lailla koko maailma olisi kriisissä.
Jos Suomen kantaverkossa on häiriö vaikka puolessa Suomea, niin ei se mikään maailmanlaajuinen kriisi ole. Muissa maissa sitä ei edes huomata, mutta täällä meillä mikään ei toimisi.
Espanjassa oli just laaja paikallinen sähkökatko kesällä. Se vaikutti lentoihin niin, että sillä sähkökatkon alueella ei mitään lentoliikennettä ollut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-valtava-sahkokatkos-vaikuttaa-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Joku on näköjään alapeukuttanut. Hyvä jos tämä ketju tuo ymmärrystä heillekin, miten laajalti sähkökatko lamauttaa. Kaupat eivät ole auki, kortilla ei voi mälsää, käteistä ei voi nostaa, netti ei toimi eikä netissä voi maksaa tai lentolippuja tilailla, kun nettisivut eivät ole auki, eikä sähköiset palvelut toimi. Lentokenttärakennuksen ovi lienee sähkölukitettu, turha mennä sinne muutenkaan. Siis ajatella, että joku arvelee, että voisi ostaa lentolipun ja lentää kuin lomamatkalle tilanteessa, jossa ei edes hanasta tule vettä, viemärit toimi (ne toimivat sähköllä siis), kännykkätukipisteet sammuvat muutamassa tunnis
On olemassa varavirtajärjestelmiä joilla yhteiskunnan kannalta välttämättömimmät saadaan toimimaan. Niihin kuuluu mm. liikenne, kaupat, sairaalat (välttämättömmimmät toiminnot), vesihuolto yms. Viranomaiset ei noita kriisitilanteessa ole käynnistämässä vaan ne ovat jo olemassa. Kriisin ollessa päällä viranomaisten on resurssit on hyvinkin rajalliset. Välttämättä niitä varautumissuunnitemia ei edes ole jos niitä ei "pilvestä" toisinsanoen Amerikasta tietoliikenne yhteyksillä saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Varavirta järjestelmät.
Tosin jos koko maa on sähköttä niin tuskin silloin mihinkään kanattaa edes lähteä. Aika lailla koko maailma olisi kriisissä.
Jos Suomen kantaverkossa on häiriö vaikka puolessa Suomea, niin ei se mikään maailmanlaajuinen kriisi ole. Muissa maissa sitä ei edes huomata, mutta täällä meillä mikään ei toimisi.
Lentokoneet lentää kyllä vaikka koko sähköverkko olisi kaatuut. Viranomaiset todennäköisesti jopa yrittäis evakuoida väestöä muualle.
Ylen juttu ja toimintaohjeet joidenkin vuosien takaa, jos tulisi laajempi sähkökatko, siinä on paljon hyvää tietoa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu se on totta että kulaan ei tuu kotiisi katsomaan kuinka täällä pärjäillään ja sanomaan että nyt pitäisi lähteä jos laajat alueet on kriisissä. Sen sijaan kyllä ne viranomaiset pyrkivät varmistamaan että se omaehtoinen evakuointi on mahdollists, liikenneyhteydet toimii jne.
Vierailija kirjoitti:
Kotivarakeskusteluissa aina väitetään, että pakastimen sisältöä ei voi laskea kotivaraan. Näillä keleillä voi siirtää pakastimen sisällön parvekkeelle ja se säilyy siellä viikkoja. Isompi ongelma on saada se kerrostalossa sulaksi, jos sähköä ei ole ja koko talo kylmenee.
Mikä ongelma se on? Kotivaraan kuuluu vaihtoehtoiset välineet joilla kokata, esim. trangia. Kaasukeitin toimii ihan yhtä hyvin kerrostalossa kuin omakotitalossa tai metsässäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse varaudun vaihtamaan maisemaa, kriisin iskiessä.
Koko Suomi voi olla kriisissä etkä ehkä pääse poistumaan maasta.
Kai nyt Ryanair tai joku lentää
Riippuu kriisistä. Ei välttämättä lennä ja vaikka lentäisikin koko kenttä saattaa olla kaaoksessa jos valtava määrä suomalaisia paniikissa päättää lentää pois maasta.
Ja jos nyt esim.myrsky on katkonut sähköt, tai kaivinkone rikkonut vesiputket, tai norovirus kaatanut voimattomana petiin eikä kauppaan voi mennä, eikä tilaustakaan jaksa tehdä, niin en nyt lennoille ekana olisi lähdössä.
Yhdessä hyvässä varautumista käsittelevässä kirjssa oli nostetettu esiin yksi, mikä tässä ketjussa taitaa olla mainitsematta useimmissa viesteissä. Hyvin toimiva yhteisö on yksi tärkeä varautumisen muoto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesittekö muuten, että Suomessa on vähemmän väestösuojapaikkoja kuin väestöä? Eli pahassa tilanteessa osa ihmisistä on oman onnensa nojassa. Siitä päästää siihen, että ei voi ollenkaan luottaa, että yhteiskunta tai viranomaiset huolehtisivat kansalaisista.
Muistatteko korona-ajan alun ja varmuusvarastojen vanhentuneet tarvikkeet?
Kannattaa varautua itse, eikä sokeasti luottaa yhteiskuntaan ja viranomaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Uskon kyllä, että pienemmät lähikaupat ovat rajoitetusti auki, mutta jonot ovat kauheat, kun maksu hoidetaan taskulaskimella ja käteisellä. Tasarahalla käytännössä.
On myös kauppiaan etu myydä tuotteet pois pilaantumasta. Toki inventaario on vaikea tehdä, jos viivakoodeja ei saa vedettyä talteen. Ja järjestyshäiriöt/ varkaudet olisi iso riski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vesivarasto on kyllä hyvä. Huom. Nuudeleilla ei tee mitään, jos on vettä mutta se vesi on kylmää.
Tekeepäs. Nuudelit voi syödä nälkäänsä raakanakin, mutta kylmässä vedessä voi liottamalla valmistaa nuudeleita, pastaa ja jopa riisiä jos tarpeeksi kauan liottaa. Pikanuudelit valmistuu noista nopeimmin, ovat suunniteltu sillä tavalla nopeasti vettyviksi.
Tärkeintä että on vettä. Kaasukeitin tms. siihen rinnalle niin ei mikään hätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eihän lentokoneet lennä ilman sähköä. Jo tutkat ja lennonjohto tarvitsevat sitä. Eikä lentolippua saa ostettua, kun sähköiset palvelimet eivät toimi, edes kaupat eivät ole auki sähkökatkolla, eikä voi tankata.
Uskon kyllä, että pienemmät lähikaupat ovat rajoitetusti auki, mutta jonot ovat kauheat, kun maksu hoidetaan taskulaskimella ja käteisellä. Tasarahalla käytännössä.
On myös kauppiaan etu myydä tuotteet pois pilaantumasta. Toki inventaario on vaikea tehdä, jos viivakoodeja ei saa vedettyä talteen. Ja järjestyshäiriöt/ varkaudet olisi iso riski.
Kun tajusin, että poikkeusoloissa kaikki kaupat eivät olisi auki, vaan pitäisi ehkä käydä kaupassa pitkänkin matkan takana ja ilman autoa, ehkä julkinen liikennekään ei toimisi normaalisti, niin varauduin kahdella tavalla:
-hankin polkupyörän, vaikken yleensä pyöräile
-hankin sellaisen tätikauppakärryn, jossa on pyörät ja jossa voi vetää painavampiakin ostoksia perässä kevyesti
-maaseudulla hankkisin varmaan myös kelkan, joka kulkee lumessa. No ehkä kaupungissakin, jos olisi säilytyspaikka. Ehkä pulkka veisi oikeastaan saman asian, tosin mulla ei ole sellaista, kun olen mieltänyt lapsiperheen tarvikkeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Viranomaiset eivät evakuoisi väestöä.
Suomen evakuointisuunnitelma uudistui juuri pari vuotta sitten (sen voi lukea netissä). Nykyisen suunnitelman mukaan viranomaiset eivät evakuoi, vaan kukin kansalainen evakuoituu tarvittaessa omaehtoisesti. Eli kukin vastaa itsestään ja hoitaa mahdolliset siirtymänsä ihan itse.
Mistäs tämä suunnitelma on luettavissa? Nimittäin viimeksi kun kuulin siitä niin ohje oli että ne jotka voivat evakuoitua itsenäisesti (omistaa auton), tekee niin. Mutta viranomaiset evakuoi bussein esim. sairaalat, kyydittömät ja muut jotka eivät itse pysty.
Olisi suotavaa ettei väärää tietoa levitettäisi.
"Mistäs tämä suunnitelma on luettavissa?"
Kriistilanteessa viranomaiset etsii ne tiedostoistaan koneelta tai mapista (jos siis sellainen päivitettynä on edes olemassa).
Vierailija kirjoitti:
"Mistäs tämä suunnitelma on luettavissa?"
Kriistilanteessa viranomaiset etsii ne tiedostoistaan koneelta tai mapista (jos siis sellainen päivitettynä on edes olemassa).
Evakuointiohje uudistui 20 vuoden jälkeen Ukrainan oppien mukaisesti testaa, tunnetko termit
Päivitetyssä ohjeessa korostuu kriittisen infrastruktuurin merkitys. Myös kyberhyökkäysten ja disinformaation kaltaiset ilmiöt on nyt huomioitu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse varaudun vaihtamaan maisemaa, kriisin iskiessä.
Koko Suomi voi olla kriisissä etkä ehkä pääse poistumaan maasta.
Kai nyt Ryanair tai joku lentää
Miten ajattelit mahtua lennolle, kun sinne on moni muukin tunkemassa? Ulkomaiset yhtiöt lentää täsmälleen yhden lennon ja se on se, jolla koneet lennätetään pois Suomesta.
Tuli mieleen Koronan alkuajat, kun kaverilla oli isoja vaikeuksia päästä pois Espanjasta. Lähdön viivästyminen laskettiin kuukausissa, ei päivissä.
Varavirta järjestelmät.
Tosin jos koko maa on sähköttä niin tuskin silloin mihinkään kanattaa edes lähteä. Aika lailla koko maailma olisi kriisissä.