Lapset ulos -30 pakkasilla, mitä järkeä?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3e43cecf-60f2-4ec7-9e9c-a9941b6a4b53
Lapissa kuuluu paksut talvivarusteet ihan perusvaatetukseen. Ymmärrettävää. Mutta oikeastiko aletaan Etelä-Suomalaisille viisastelemaan säästä ja kerrospukeutumisesta, kun normaalisti talvella saattaa olla vain pari maksimissaan - 15asteen päivää. Yleensä pärjää kevyttoppavaatteilla koko talven ja villaa väliin tarpeen mukaan. Ei tulisi mieleenkään alkaa parin "pakollisen" ulkoilun takia hankkimaan untuvaa koko perheelle. Vähävaraisilla ei ole ainakaan varaa hankkia kertakäyttövaatteita. Ja kyllä olen itsekin ulkoillut lapsena säällä kuin säällä mutta se ei ole nykyään sama
Kommentit (139)
Kerrospukeutuminen on kaiken avain. Siksi mun lämminverinen ja aktiivinen koululainen pärjää kevyttoppavaatteilla ja tarpeen mukaan merinolla - 15-18 asteen pakkasille asti mainiosti. Ei tule kuuloonkaan, että paksu toppatakki puettaisiin heti kun mennään alle nollan.
En mennyt ostamaan sellaista, kun opettaja ei välittänyt pakkasrajoista ja laittoi lapset luistelemaan yli -20 pakkasilla. Sai jäädä suosiolla kotiin 🙂 huoltaja kuitenkin on vastuussa ensisijaisesti lapsen hyvinvoinnista.
Pakkanen nimenomaan EI ole mitään extreme-urheilua ja lapsen rääkkäämistä, vaan ihan normaali sääilmiö. Kysykää niiltä lapsilta haluaako ne mennä pakkasella ulos vai olla sisällä - etenkin jos kaverit on ulkona.
Tämä feikki-oululainen joka pitää lapset koko talven sisällä varmasti tietää, että Oulussa teinit kulkee ilman pipoa ja nilkat vilkkuen -30 asteessa, eikä kukaan oo vielä siihen kuollut. Näin tein valitettavasti itsekin, ei ole edes korvissa paleltumia.
Pakkasta sietää kunnioittaa (kuten helletäkin) mutta hysteerinen ei tarvitse olla.
Joku kysyy, miksi lapsen pitää mennä pakkasella ulos. Minun mielestä siksi, että oppii Suomen sääolosuhteet ja miten pukeutua. Ymmärtää, mitkä kamppeet puetaan milloinkin ja missä kamppeissa tulee kylmä. Siis aivan kuin muussakin itsenäisen elämän opettelussa, aikuisen velvollisuus on opettaa ja kasvattaa sitä lasta, eikä vain opettaa välttämään kaikkia uusia ja vaikeita asioita. Pakkanen on Suomessa normaalia.
Vierailija kirjoitti:
Joku kysyy, miksi lapsen pitää mennä pakkasella ulos. Minun mielestä siksi, että oppii Suomen sääolosuhteet ja miten pukeutua. Ymmärtää, mitkä kamppeet puetaan milloinkin ja missä kamppeissa tulee kylmä. Siis aivan kuin muussakin itsenäisen elämän opettelussa, aikuisen velvollisuus on opettaa ja kasvattaa sitä lasta, eikä vain opettaa välttämään kaikkia uusia ja vaikeita asioita. Pakkanen on Suomessa normaalia.
Ja siis se tärkein syy: ulkoilu on osa elämää ja tärkeä rutiini, eikä sitä tarvitse pakkasellakaan välttää jos varustus riittää. Mitään superkalliita asuja ei kuitenkaan tarvita.
Kyllä talvet on aika erilaisia keskenään, välillä niille paksummille kamppeille on paljonkin käyttöä, välillä lähinnä kuravaatteille. Meillä ei ole ainuttakaan untuvavaatetta perheessä Tampereella ja ulkoillaan paljon. Lapsille on keskiverto toppavaatteet, joissa sopiva väljyys/kasvunvara, että alle voi laittaa tarvittaessa villahaalarit ja muita kerroksia. Nollakeleissä saattaa olla noi topat tai vk-haalaria noiden villavaatteiden ja kuriksien kanssa, hanskoja muutamat eri paksuiset, pipoja/kypärämyssyjä muutamaa eri paksuutta. Kuomat ja kumpparit. Ei se niin mahdotonta ole. Toki nämäkin käytettynäkin maksaa, mutta ei tarvi olla untuvaa.
Tamperelaiselle komps, joskin itse koen täällä Helsingissä että niitä kerroksia voi hyödyntää ympäri vuoden; kesällä voi laittaa mustikkametsään sen ohuen merinokerraston ja syksyllä sienimetsään paksun villapaidan. Talvella vaan on ne kaikki kerrokset yhtä aikaa päällä. Ei mekään olla joka talvi pakkaskenkiä ostettu, vuorelliset loskarit vain.
Tärkeä pointti muuten on tuo vaatteiden väljyys. Villavaate ei saa olla tiukka, lämpö perustuu juurikin villan lämmittämään ilmakerrokseen jota ei ole tiukassa vaatteessa.
Vierailija kirjoitti:
Joku kysyy, miksi lapsen pitää mennä pakkasella ulos. Minun mielestä siksi, että oppii Suomen sääolosuhteet ja miten pukeutua. Ymmärtää, mitkä kamppeet puetaan milloinkin ja missä kamppeissa tulee kylmä. Siis aivan kuin muussakin itsenäisen elämän opettelussa, aikuisen velvollisuus on opettaa ja kasvattaa sitä lasta, eikä vain opettaa välttämään kaikkia uusia ja vaikeita asioita. Pakkanen on Suomessa normaalia.
On pakkasta ja on pakkasta. Ihan eri asia onko -5 astetta ja tuuleton sää kuin -18c ja pohjoistuulta 10m/s. Kyllä lapsen kanssa on noillakin keleillä varmasti pakko välillä poistua kotoa. Pitää mennä vanhemman mukana kauppaan tai lähteä päiväkotiin kelissä kuin kelissä, mutta onko pakko rääkätä ja pakottaa vielä vapaa-ajallaankin ulos hytisemään.
Tosi outoa, että päiväkodeissa ei enää ole pakkasrajaa. Ennen eli 1990- luvulla oli ehdoton - 15 astetta ja vähemmän, jos kova viima. Lapsella ei ole luonnostaan samanlaista lihas/ rasvakerrosta kuin aikuisella. Lapsi siis palelluttaa ainakin kasvot ym. helpommin kuin aikuiset. Edesvastuutonta pakottaa kovilla pakkasilla pienet ja suuremmatkin lapset ulos. Toki lapset ovat pk:ssa ja kouluissa levottomampia, jos eivät ulkoile. Onko pohjimmiltaan tästä kyse eli opettajien mukavuudesta. Pitääkö hallituksen säätää pakkasraja laki, kun aikuiset eivät tajua.
Vierailija kirjoitti:
Tosi outoa, että päiväkodeissa ei enää ole pakkasrajaa. Ennen eli 1990- luvulla oli ehdoton - 15 astetta ja vähemmän, jos kova viima. Lapsella ei ole luonnostaan samanlaista lihas/ rasvakerrosta kuin aikuisella. Lapsi siis palelluttaa ainakin kasvot ym. helpommin kuin aikuiset. Edesvastuutonta pakottaa kovilla pakkasilla pienet ja suuremmatkin lapset ulos. Toki lapset ovat pk:ssa ja kouluissa levottomampia, jos eivät ulkoile. Onko pohjimmiltaan tästä kyse eli opettajien mukavuudesta. Pitääkö hallituksen säätää pakkasraja laki, kun aikuiset eivät tajua.
Täällä jo mainitussa Oulussa oltaisiin oltu kuukausi sisällä jos pakkasraja olisi -15
Kyllä meillä ulkoilmaan päivittäin, kovalla pakkasella vain vähemmän aikaa.
Kylläpä jollakin on hirveä raivo päällä, kun on pakkasta ja ei huvita.
Jätä se lapsi kotiin, älä vie päikkyyn, niin se ei joudu ulos
Eihän siinä muuta voi, kun olet päättänyt että lapsi ei voi pakkasella olla ulkona. Ellet sitten kykene säätä muuttamaan
Vierailija kirjoitti:
Tosi outoa, että päiväkodeissa ei enää ole pakkasrajaa. Ennen eli 1990- luvulla oli ehdoton - 15 astetta ja vähemmän, jos kova viima. Lapsella ei ole luonnostaan samanlaista lihas/ rasvakerrosta kuin aikuisella. Lapsi siis palelluttaa ainakin kasvot ym. helpommin kuin aikuiset. Edesvastuutonta pakottaa kovilla pakkasilla pienet ja suuremmatkin lapset ulos. Toki lapset ovat pk:ssa ja kouluissa levottomampia, jos eivät ulkoile. Onko pohjimmiltaan tästä kyse eli opettajien mukavuudesta. Pitääkö hallituksen säätää pakkasraja laki, kun aikuiset eivät tajua.
Niinpä... kuinkahan moni jankkaaja on täällä itse 1990-luvun lapsi, hokee että kyllä aina on ulkoiltu joka säässä, mutta eivät tietenkään muista oliko heidän päiväkodissaan pakkasraja kuitenkin. Ulkoilivatko todellakin ihan joka säässä.
Mun ala-asteaika oli 1980-luvulla, en muista pakkasrajoja, mutta kun oli se -30 talvi niin kouluun mentiin kokonaan peitettynä, vain silmät näkyi huivien alta. Siis koululaiset. Ja välitunnit oli sisällä.
Että jos "vanhaan hyvään aikaan vertaa" niin siihen aikaan ei kouluikäisetkään ulkoilleet välitunneilla noin kovassa pakkasessa. Saatika päiväkoti-ikäisen ei ole mitään järkeä ulkoilla -30 asteessa. Mietipä että kiedot päiväkodin eteisessä ne 15 taaperoa noin, minkä pimahduksen saa ne ensimmäiset jotka joutuu odottamaan naama villaan käärittynä että pääsee ulos. Ja osa kieltäytyy pitämästä mitään huivia, se on ihan fakta.
Täällä ihmiset sekoittaa iloisesti puurot ja vellit. Aloituksessa ja monessa viestissä kritisoidaan että tulipalopakkasella viedään ulos. Ja sitten toiset ilkkuu kun ei kestä yhtään miinusastetta.
Siinä on kuitenkin aika monta harmaan sävyä sen tulipalopakkasen ja nollakelin välissä...
Ennemminkin mietin että onko ajauduttu liian kauas siitä mikä on luonnollista, mikä on normaalia, kun kuvitellaan että ihminen pärjää todella kovassa kylmyydessä ihan siinä kuin pikkupakkasessakin. Jo mainittuun kasvojen iho on riskialtis ja vaikeampi suojata hyvin, ja hengitys on toinen. Jos yhtään on atooppinen tai astmaan taipuvainen, niin tosi kova pakkanen on myrkkyä. Mutta ehei... keksittyjä tekosyitä, vai?
Vierailija kirjoitti:
Pakkanen nimenomaan EI ole mitään extreme-urheilua ja lapsen rääkkäämistä, vaan ihan normaali sääilmiö. Kysykää niiltä lapsilta haluaako ne mennä pakkasella ulos vai olla sisällä - etenkin jos kaverit on ulkona.
Tämä feikki-oululainen joka pitää lapset koko talven sisällä varmasti tietää, että Oulussa teinit kulkee ilman pipoa ja nilkat vilkkuen -30 asteessa, eikä kukaan oo vielä siihen kuollut. Näin tein valitettavasti itsekin, ei ole edes korvissa paleltumia.
Pakkasta sietää kunnioittaa (kuten helletäkin) mutta hysteerinen ei tarvitse olla.
"Kysykää niiltä lapsilta haluaako ne mennä pakkasella ulos vai olla sisällä - etenkin jos kaverit on ulkona. "
Kysytkö lapselta myös muut asiat, "haluaako". Eihän lapsi ymmärrä mitä on paleltumat, tottakai se haluaa, ja haluaa ilman mitään suojaa naamalla. Haluaa varmaan myös syödä lunta ja jäätä eikä nekään ole hyväksi. Monenlaisia asioita se lapsi haluaa.
Ei ole ollut kyse haluamisesta, vaan esim nenän ja poskipäiden suojaamisesta.
Näiden suojaamista ei lapsi tajua eikä tunne itse, kun on näille "osille" liian kylmä. Aikuisen pitää tajuta se, ja aika monessa päiväkodissa ei kyllä ulkoilla jos hipoo -20 astetta. Se on pelkkää tervettä järkeä. Se vaan vaatii päikyn aikuisilta enemmän aktiiivisuutta, että saavat lapset leikkimään sisällä nätisti. Ulkonahan voi riehuakin, sisällä oikein ei.
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä jollakin on hirveä raivo päällä, kun on pakkasta ja ei huvita.
Jätä se lapsi kotiin, älä vie päikkyyn, niin se ei joudu ulos
Eihän siinä muuta voi, kun olet päättänyt että lapsi ei voi pakkasella olla ulkona. Ellet sitten kykene säätä muuttamaan
Kukaan ei ole sanonut että syy olisi "ei huvita". Ja jossain 10 - 15 asteessa ulkoilu on ihan peruskauraa. Nyt on kyse oikeasti todella kylmästä säästä ja onko myös silloin ulkoiltava, vaikka paleltumavaara on olemassa.
Aika moni on vieraantunut luonnosta, juuri niin päin, kun ei ymmärrä että ihminen ei aina voita luontoa. Joskus on viisaampaa "väistää" sitä luontoa ja jättää ulkoilu väliin, jos on vaikka -25.
Pikkulapset on riskiryhmä, ei he huomaa itse jos tulee jo kylmä.
Vierailija kirjoitti:
Joku kysyy, miksi lapsen pitää mennä pakkasella ulos. Minun mielestä siksi, että oppii Suomen sääolosuhteet ja miten pukeutua. Ymmärtää, mitkä kamppeet puetaan milloinkin ja missä kamppeissa tulee kylmä. Siis aivan kuin muussakin itsenäisen elämän opettelussa, aikuisen velvollisuus on opettaa ja kasvattaa sitä lasta, eikä vain opettaa välttämään kaikkia uusia ja vaikeita asioita. Pakkanen on Suomessa normaalia.
Voit pistää lapsesi partioon, siellä se opetellaan, myös yöpyminen talvella ulkona. Pääset niin ekstremeen kuin haluat. Mutta sielläkin ikäraja on 7, ja pienimmät eli sudenpennut eivät heti ekoilla leireillä yövy ulkona, ja aikuisia on suhteessa enemmän ! huolehtimassa sudareista kuin päiväkodin pihalla.
Siellä ymmärretään luonnonvoimat eikä pienimpiä altisteta heti kaikelle. Koska on järki kädessä ja oikeasti ymmärretään riskit, kun liikutaan luonnossa paljon.
Mutta tässä ketjussa päiväkoti-ikäisen on ihan ok ulkoilla vaikka missä pakkasessa, ihan sama vaikka - 20 tai - 25, vaikka sen ikäinen ei kykene kamppeitaan pitämään niin että kasvotkin olisivat lämpimässä. Kyse on muutamasta sisäpäivästä vuodessa, ja täällä se joidenkin "eräjormien" maailman kaataa jos ne 4 - 5 vuotiaat on muutaman päivän vuodessa sisällä.
Hiton tampiot oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on äärimmäisen huvittavaa, että vielä alle 100 vuotta sitten naiset ulkoilivat säässä kuin säässä pitkät hameet päällä ja miehilläkään ei ollut untuvaa ja merinovillaa. Silti siellä ei palelluttu elävältä heti, vaan pystyttiin toimimaan. Nykyään, vaikka lapset topataan Michelin-ukoiksi heti kun lämpötila on nollan alapuolella, silti vähän viileämpää ilmaa pidetään lähes hengenvaarallisena. Milloin meistä tuli näin nössö kansa?
Hameen alla oli aina kerroksia villahousuja. Ei mitään nylon-sukkahousuja. Lisäksi villasta tehdyt huopikkaat.
20 astetta pakkasta on raja ulkoilussa. Lapsi voi paleltua, koska ei osaa heti kertoa, jos ihoon koskee. Paleltuma on palovamma ja syytä ottaa erittäin vakavasti.
No kyllä teille etelän urpoille kuuluu viisastella, kun te ette vieläkään osa pukeutua sään mukaisesti. Johan tuon pitäisi järjellä olla sanottavissa että kylmällä pukeudutaan lämpimästi kun mennään ulos.
Mutta eihän teille etelän urpoilla ole aivoja. Te kun teette kaiken aivan päinvastoin. Ei ihme että kaikki on siellä aivan sekaisin kokoajan.
Suomessa on kylmä talvella ja etelässäkin on onneksi vielä kunnon pakkastalvia. Vaatetus sen mukaan. Monessa viestissä on jo toitotettu kerrospukeutumista ja kypärälakkeja. Kirppikset (sekä kivijalka- että netti-) on täynnä edellä mainittuja edullisesti eli jos ei niitä lapsia pueta asianmukaisesti ulos, on syy laiskuudessa tai osaamattomuudessa. Nämä on varmaan niitä lapsia, jotka eivät myöskään opi hiihtämään tai luistelemaan tällaisina talvina kun kuitenkin mahdollisuus olisi, sillä sinnekin pitäisi miettiä mitä laitetaan päälle ja vielä varusteetkin hankkia!
Miten sitä ei -80 luvulla poskiin tullut paleltumia😂 ihan naurettavia kommentteja ja silloin oli koulussa -25 pakkasraja että ei tarvinnut mennä välitunnilla ulos jos ei halunnu
Helsingissäkin on ollut aamuisin -18c jo pari viikkoa. Siis tammikuun puolivälistä asti. Ihan niinä tavallisina päiväkotiaamuina siis. Siihen päälle merituuli. Enemmän lunta ja kylmempää täällä on kuin vaikka Vaasassa mikä on jo aika pohjoisessa.
Pikkusia ei paljoa palele kun ne kirmaa ympäri pihaa leikeissään. Teinit taas kököttävät paikoillaan ja jäätyvät pystyyn