Lue keskustelun säännöt.
Epäileekö kukaan muu Paavalin ja Johanneksen evankeliumien todenperäisyyttä?
01.02.2026 |
Paavali ei koskaan edes tavannut Jeesusta. Ainoa millä hän korostuu, on hänen - aikanansa havinainen - kirjoitustaito, jolla sai julistukselleen enemmän kantoa. Molemmat evankeliumit ovat myöhäisempää tuotantoa ja historiansa sekä aikansa värittämiä. Ja pääpointti: nämä kaksi evankeliumia ovat ainoat, jossa Jeesus esitetään jumaloituneena.
Kommentit (263)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kuka ne on
Kristittyjen pitäisi pikemminkin tutkia Simon Magusin tietä tai polkua totuuteen. Paavali ja Paavit on harhaoppia ja opettaa orjuuteen, epätasa-arvoon ja vankeuteen.
Simon totisesti oli oikea Jeesuksen seuraaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon kun näen - ei, vaan: Näen, kun uskon.
Aikanaan helvetti tulee olemaan pullallaan noita uskovia jotka uskoivat kun näkivät.
Ainakaan Jeesuksen mukaan helvettiä ei ole. Voin vain kuvitella että kirkko kertoo toista - tulee ne pelotteluverot maksettua 😅
Oho! Jeesus puhui ja varoitti erittäin paljon Helvetistä!!
Historioitsijat ja raamatuntutkijat ovat tästä yhtä mieltä: Jeesuksen ajattelussa ei ole samaa helvetin käsitettä kuin myöhemmässä kristillisessä opissa. Jeesus puhui tuomiosta ja rangaistuksesta, mutta ei opettanut helvettiä modernin käsityksen mukaan.Hänen kielensä oli kuvainnolli
En tiedä mikä on "moderni käsitys" helvetistä, mutta evankeliumien mukaan on hyvinkin paha paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittama Johanneksen evankeliumi on. Joten aika vaikea sitä on kyseenalaistamattomana totuutena ottaa.
Kirjoittaja on Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Ei ole Johannes kirjoittanut Johanneksen evankeliumia.
No kukas se rakkain opetuslapsi oli?
Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut yksikään opetuslapsista.
Paavali on vain rahastaja ja yritti kehittää uuden testamentin nro 3. On myös epäilyksiä että paavali ja pietari olisi sama henkilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon kun näen - ei, vaan: Näen, kun uskon.
Aikanaan helvetti tulee olemaan pullallaan noita uskovia jotka uskoivat kun näkivät.
Ainakaan Jeesuksen mukaan helvettiä ei ole. Voin vain kuvitella että kirkko kertoo toista - tulee ne pelotteluverot maksettua 😅
Oho! Jeesus puhui ja varoitti erittäin paljon Helvetistä!!
Historioitsijat ja raamatuntutkijat ovat tästä yhtä mieltä: Jeesuksen ajattelussa ei ole samaa helvetin käsitettä kuin myöhemmässä kristillisessä opissa. Jeesus puhui tuomiosta ja rangaistuksesta, mutta ei opettanut helvettiä modernin käsityksen mukaan.Hänen kielensä oli kuvainnolli
Tämä. Tätä(kään) uskovaiset eivät voi hyväksyä. Kyllähän nyt lihan käristyä tulimeressä pitää kun kirkkoisät moisen kuningasidean keksivät!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon kun näen - ei, vaan: Näen, kun uskon.
Aikanaan helvetti tulee olemaan pullallaan noita uskovia jotka uskoivat kun näkivät.
Ainakaan Jeesuksen mukaan helvettiä ei ole. Voin vain kuvitella että kirkko kertoo toista - tulee ne pelotteluverot maksettua 😅
Oho! Jeesus puhui ja varoitti erittäin paljon Helvetistä!!
Historioitsijat ja raamatuntutkijat ovat tästä yhtä mieltä: Jeesuksen ajattelussa ei ole samaa helvetin käsitettä kuin myöhemmässä kristillisessä opissa. Jeesus puhui tuomiosta ja rangaistuksesta, mutta ei opettanut helvettiä modernin käsityksen mukaan.Hänen kielensä oli kuvainnolli
Älä sinä, herjaaja tule opettamaan minulle, uudestisyntyneelle mitä Jeesus on sanonut. Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittama Johanneksen evankeliumi on. Joten aika vaikea sitä on kyseenalaistamattomana totuutena ottaa.
Kirjoittaja on Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Ei ole Johannes kirjoittanut Johanneksen evankeliumia.
Ei niin. Johanneksen evankeliumi koottiin kirjoituksista ja päätettiin omistaa Johannekselle. Tuohan opetettiin jo koulussa ja vaikka Wikipediasta voi saada tietoa, miten evankeliumit ja raamatun tekstit on koottu. Lisäksi kreikankielinen raamattu kertoi asiat toisin kuin latinankielinen.
Kylläpäs joillain ottaa lujille myöntää että evankeliumin kirjoitti se kuka sen sanoo kirjoitaneensa, kun pitää keksiä toinen toistaan pähkähullumpia teorioista Raamatun arvovallan nakertamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinä olet psykoottinen hattarapää.
Näiden kaikkien uskisten pitäisi opiskella teologiaa. Aivan pimeää ja sokeaa uskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki mitä tiedämme uskomuksista on muistiinpanojen varassa. Omaa pakanallista luonnon uskomustamme myöden. Ateismiakin on vahvistettu kirjoituksin. Ja muita filosofian opuksia. Usko on aina uskon asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittama Johanneksen evankeliumi on. Joten aika vaikea sitä on kyseenalaistamattomana totuutena ottaa.
Kirjoittaja on Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Ei ole Johannes kirjoittanut Johanneksen evankeliumia.
No kukas se rakkain opetuslapsi oli?
Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoittanut yksikään opetuslapsista.
Yhtään evankeliumeista ei ole kirjoittanut opetuslapset, vaan ne on myöhemmin kirjoitettu suullisen perimätiedon pohjalta (ja kirjoittajien omien näkemysten).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kylläpäs joillain ottaa lujille myöntää että evankeliumin kirjoitti se kuka sen sanoo kirjoitaneensa, kun pitää keksiä toinen toistaan pähkähullumpia teorioista Raamatun arvovallan nakertamiseksi."
Historiantutkimus ja Raamatuntutkimus nyt vaan opettaa näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittama Johanneksen evankeliumi on. Joten aika vaikea sitä on kyseenalaistamattomana totuutena ottaa.
Kirjoittaja on Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Ei ole Johannes kirjoittanut Johanneksen evankeliumia.
No kukas se rakkain opetuslapsi oli?
Mistäs sen voisi tietää? Kukaan aikalainen ei tiennyt mitään Jeesuksesta saati opetuslapsista. Ei ollut mitään muistivihkoon kirjoittajaa. Sitten kun uusi testamentti satoja vuosia myöhemmin koottiin, otettiin siihen mukaan erilaisia kertomuksia, Paavalin kirjeitä, joista 7 katsotaan Paavalin kirjoittamiksi, loput 6 muiden sepustuksiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kylläpäs joillain ottaa lujille myöntää että evankeliumin kirjoitti se kuka sen sanoo kirjoitaneensa, kun pitää keksiä toinen toistaan pähkähullumpia teorioista Raamatun arvovallan nakertamiseksi."
Historiantutkimus ja Raamatuntutkimus nyt vaan opettaa näin.
Joku trollaa. Ei kukaan peruskoulun käynyt voi kuvitella, että evankeliumin kirjoitti nimetty. Tämä kerrottiin alakoulussa, ei tarvitse teologiaa opiskella tämän takia.
Kadotus yms. on kuitenkin jotain sellaista jonka vuoksi piti laatia oma pelastussuunnitelmansa. Jeesus on siinä se keskusentiteetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kylläpäs joillain ottaa lujille myöntää että evankeliumin kirjoitti se kuka sen sanoo kirjoitaneensa, kun pitää keksiä toinen toistaan pähkähullumpia teorioista Raamatun arvovallan nakertamiseksi."
Historiantutkimus ja Raamatuntutkimus nyt vaan opettaa näin.
Joku trollaa. Ei kukaan peruskoulun käynyt voi kuvitella, että evankeliumin kirjoitti nimetty. Tämä kerrottiin alakoulussa, ei tarvitse teologiaa opiskella tämän takia.
Onhan noita erilaisia fundamentalistiuskovaisia, jotka uskoo Raamattuun täysin kirjaimellisesti.
Liberaaliteologisella logiikalla osa Vanhasta testamentista on kirjoitettu vasta 1900-luvun puolivälin jälkeen, koska siinä on profetoitu juutalaisten paluu Israeliin. Eihän kukaan nyt voi oikeasti tulevaisuutta tietää, joten pakko olla kirjoitettu jälkikäteen.
Tästä syystä kaikki evankeliumitkin on jouduttu ajoittamaan niin myöhälle, koska Jeesus profetoi mm. temppelin hävityksen. Muutenhan he joutuisivat tunnustamaan Jeesuksen olleen profeetta. Se olisi pahaa myrkkyä, koska liberaaliteologia nojaa ajatukseen että Jeesus on vain tavallinen ihminen, joka ei syntynyt neitseellisesti, ei tehnyt ihmeitä, ei sovittanut kenenkään syntejä, eikä ainakaan ylösnoussut, vaan kipattiin joukkohautaan ja mätäni sinne. Heille koko Raamattu on vain ihmisten keksimä satukirja, jossa ei ole ainoatakaan Jumalalta tullutta ajatusta, koska Jumalaa ei oikeasti ole, vaan kaikki Raamatun asiat on vain kirjoittajien omia järkeilyjä, ihmisten ajatuksia jumalasta.
Tästä syystä tälläkin palstalla vilisee näitä toinen toistaan hoopompia teorioita. Niille kannattaa viitata kinthaalla ja lukea Raamatusta miten asiat oikeasti menee.
Vierailija kirjoitti:
Kadotus yms. on kuitenkin jotain sellaista jonka vuoksi piti laatia oma pelastussuunnitelmansa. Jeesus on siinä se keskusentiteetti.
Jeesuksen puheissa kadotus näyttää tältä:
-ihminen menettää kykynsä rakastaa
-ihminen kovettuu omaan oikeassaoloon
-ihminen sulkeutuu Jumalan valtakunnalta
-ihminen ei näe eikä kuule, vaikka voisi
Heillä on silmät, mutta he eivät näe.
Tämä on Jeesuksen kauhein ajatus:
ei rangaistus, vaan sokeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei edes tiedä kenen kirjoittama Johanneksen evankeliumi on. Joten aika vaikea sitä on kyseenalaistamattomana totuutena ottaa.
Kirjoittaja on Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Ei ole Johannes kirjoittanut Johanneksen evankeliumia.
No kukas se rakkain opetuslapsi oli?
Johanneksen evankeliumin mukaan Natanael.
Joh. 1:47 - 50
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!" Natanael sanoi hänelle: "Mistä minut tunnet?" Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Ennenkuin Filippus sinua kutsui, kun olit viikunapuun alla, näin minä sinut". Natanael vastasi ja sanoi hänelle: "Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas".Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sen tähden, että minä sanoin sinulle: 'minä näin sinut viikunapuun alla', sinä uskot. Sinä saat nähdä suurempia, kuin nämä ovat.
Jer. 9:5
Sinä asut keskellä vilppiä; vilpillisyydessään he eivät tahdo tuntea minua, sanoo Herra.
Ps. 31:2
Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä!
Matt. 5:8
Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
1. Tim. 1:5
Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
Ei niin. Johanneksen evankeliumi koottiin kirjoituksista ja päätettiin omistaa Johannekselle. Tuohan opetettiin jo koulussa ja vaikka Wikipediasta voi saada tietoa, miten evankeliumit ja raamatun tekstit on koottu. Lisäksi kreikankielinen raamattu kertoi asiat toisin kuin latinankielinen.