Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Minkälainen ihminen kadehtii toimeentulotukiasiakasta?
Kommentit (385)
Onhan siinä puolensa olla kelan elättinä. Voi elää tosi köyhästi ja nälässä. Pysyy hoikkana ja raittiina.
Ei tule juotua tänäänkään yhtään annosta alkoholia, kun ei harmita ja ota kuuppaan huono työelämä ja ajatella sekin, että moni jää pakotettuna tekemään ylitöitä tänäänkn työpaikalleen ja ei saa siitä ylityölisiä korvauksena menetetystä vapaa-ajastaan.
No kyllä ne illalla hakee alkoholit harmitukseen ja huomenna heräilee kauheessa krapulassa hakemaan uudet annokset. Kauheen näköisinä tulevat töihin maanantaina "levänneinä". Taas samaan hyväksikäyttörumbaan.
Hymyillen toivottavat huomenet työpaikkalla ja aihe vapaalta saa lukea miten harmitaa käydä töissä ja työttömillä on asiat paremmin.
Niin onkin, koska en juo ja en syö ylen.
Mikä saa sut juomaan ja syömään ylen?
Työstressikö?
Se on oma valintasi. Anna työpaikkasi jollekin muulle, jos itkettää. Kyllä moni nuori sen haluaisi itselleen ja saisit levätä, raitistua ja syödä vähemmän läski.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyllä minä ainakin kadehdin, enkä häpeä myöntää sitä. Asun omistusasunnossa just 17 täyttäneen teinin kanssa ja käyn töissä. Arvaapa mitä tukia minä saan? Niin, sen sijaan minä, nyyh, joudun käymään töissä, viitenä päivänä viikossa, seitsemän ja puoli tuntia päivässä. Saan palkkaa, josta menee noin 28% veroihin ja veroluonteisiin maksuihin, joilla rahoitetaan niiden toimeentulotukiasiakkaiden elämää. Minä maksan itse päivittäiset työmatkat, asunnon sähkö- ja vesilaskuineen, vakuutukset, ruuat, rikkoutuneet kodinkoneet, sanomalehden digitilauksen ja harrastukseni on ilmainen lenkkeily, koska minulla ei ole varaa harrastaa, jotta voin tarjota lapselleni edes kuukausittaisen edullisen kuntosalijäsenyyden 29,99.
Miksi et jättäydy työttömäksi?"
Olen eri, mutta kommentoin.
Fakta on se, että koska työssäkäyvä elättää sen työttömän tukiensaajan elämän, niin tällä logiikalla ja VAIN tästä asiasta puhuttaessa työssäkäyvä ihminen on "parempi" ihminen kuin se tuillaeläjä. Työssäkäyvä ihminen saa valittaa tuillaeläjän tuillaelämisestä. Tuillaeläjää saa haukkua vapaasti.
Hyvin moni mieluummin on se, joka saa valittaa muista ja haukkua muita, kuin että antautuisi varsinkaan vapaaehtoisesti siihen asemaan, että hänestä olisi oikeus valittaa ja häntä haukkua.
Ja niin, vielä kerran, nämä parametrit eivät koske alaikäisiä, seniorieläkeikäisiä eivätkä sairaita, vammaisia tai työkyvyttömiä (poislukien täysin itseaiheutetut työkyvyttömyydet alkoholin liikakäytön tai huumeidenkäytön vuoksi). Eivät heitäkään, jotka eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeelle vaan joutuvat olemaan väärässä kategoriassa.
Sitä varten maksetaan veroja, että nuo ryhmät - lapset, vanhukset, sairaat, vammaiset ja työkyvyttömät - pystyvät elämään ns. ihmisarvoista elämää tilanteessa, jossa he eivät em. syistä pysty ansaitsemaan itse omaa elantoaan.
Vaan se, että on työikäinen ja työkykyinen ihminen, joka ei pysty elättämään itseään - TÄTÄ YHTEISKUNTAMALLIAMME EI OLE LUOTU TÄLLAISTA TILANNETTA JA TUOLLAISIA IHMISIÄ VARTEN.
Piste. Hyvinvointi rapistuu, lapsille ei riitä hoitajia, koululaisille kunnon ruokaa, vanhuksille ei riitä mitään, ja terveyskeskuksissa vain jonot kasvavat - ja mistä syystä? Siitä syystä, että niin moni työikäinen työkykyinen ihminen on tekemättä töitä. Eikä keksi itselleen niitä töitä, vaan itkee ja ulisee ja valittaa, että ei ole töitä, kukaan ei tarjoa töitä, kukaan ei ota töihin vaikka lähetän 4 hakemusta kuukaudessa.
Tämän nk. hyvinvointiyhteiskunnan tarkoitus EI OLE elättää työkykyistä työikäistä ihmistä muutaman kuukauden poikkeusaikaa pidempää.
Ja ei, en kannata yhtäkään nykyistä hallituspuoluetta, ole koskaan äänestänyt mitään niistä. Miettinyt omilla aivoillani, ja jokainen, joka miettii aivoillaan yhteiskuntaa eikä vain itke oman hyvinvointinsa perään, näkee tuon saman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset, jotka itse itsensä elättävät, eivätkä elä toisten rahoilla taakkana vuodesta toiseen. Hetkelliseen hätään ok.
Toivotko sellaista yhteiskuntaa jossa ihmiset joutuvat kadulle jos ei pysty itseään elättämään? Rikollisuus ja päihdeongelmat lisääntyy. Kyllä minun mielestä on niin että heikommista pidetään huolta, kaveria ei jätetä.
Kaveria ei ole jätetty 35 vuoteen, suunnilleen. Ja mihin tämä yhteiskunta ja myös sen henkinen ilmapiiri on mennyt?
Se kaveri, joka ei jätä, on tehnyt 35 vuotta töitä ja seurannut vierestä, kun se kaveri, jota hän ei jätä, ei tee mitään. Siinä voi kaverilla alkaa jo vähän ottaa pattiin.
potaskaa se, että kaikki reseptilääkkeet korvattaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset, jotka itse itsensä elättävät, eivätkä elä toisten rahoilla taakkana vuodesta toiseen. Hetkelliseen hätään ok.
Toivotko sellaista yhteiskuntaa jossa ihmiset joutuvat kadulle jos ei pysty itseään elättämään? Rikollisuus ja päihdeongelmat lisääntyy. Kyllä minun mielestä on niin että heikommista pidetään huolta, kaveria ei jätetä.
Kaveria ei ole jätetty 35 vuoteen, suunnilleen. Ja mihin tämä yhteiskunta ja myös sen henkinen ilmapiiri on mennyt?Se kaveri, joka ei jätä, on tehnyt 35 vuotta töitä ja seurannut vierestä, kun se kaveri, jota hän ei jätä, ei tee mitään. Siinä voi kaverilla alkaa jo vähän ottaa pattiin.
Muualta on tuotu halpatyövoimaa ja he tekevät ahkerasti töitä, kunnes tajuavat kusetuksen ja jäävät myös eläteiksi.
Ostovoima on liian huono. Ihminen valitsee aina mieluummin vapaa-ajan ja parin viikon nälän kuin menee töihin ja on köyhä. Työnteolla pitäisi olla jotain enemmän. On ihan turha odottaa vasemmistolaista asennetta työntekoon. Toki Itäsaksassa oli niitä jotka mieluummin teki töitä kuin karkasi Länsi-Saksaan saamaan tukia samalla summalla.
Niin se menee. Osa ihmisistä haluaisi jotain katetta sille työnteolla ja tunnetta että tämä on kannattavaa. Kelan asiakkaista monet kuuluisi sairaseläkkeelle. Heidät on romutettu kamalalla työtahdilla halpatöissä.
Nivelet menneet romuksi. Siinä ei vaadita kuin kymmenisen vuotta työelämää ja sulla on selkä paskana, jos työolot on huonot ja tahti liian kova sekä päivät on liian pitkät.
Ei kerkeä palautumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on helppo huudella jos on hyvä työpaikka. Toivon että kaikki työt menee pätkätöiksi. Maksimissaan puolen vuoden töitä ihan jokaiselle.
Työnantajakin voi pistää ulos ja ottaa nopeimmat. Kaikki pätkälle.
Kadehtiiko?
Mitäs jos vain olisitte loisimatta meidän rahoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on helppo huudella jos on hyvä työpaikka. Toivon että kaikki työt menee pätkätöiksi. Maksimissaan puolen vuoden töitä ihan jokaiselle.
Työnantajakin voi pistää ulos ja ottaa nopeimmat. Kaikki pätkälle.
Tuota samaa itsekin miettinyt. Ihme kahteen ääripäähän mennyt vuosien saatossa. Ne, joilla on työ, kuvittelevat olevansa tosi hyviä ja ehdottomasti palkkansa ansainneita. Ihan aikuisten oikeasti - jollekin amk-koulutuksen käyneelle tilitoimiston työntekijälle tai mainontaa tekevälle 4K+/kk, mitä ihmeen järkeä? Ja samaan aikaan oikeasti vaativaa ja vastuullista työtä, jossa ihmisten hyvinvointi kirjaimellisesti ihmisillä käsissään, niin ikään amk-koulutetuille jotain 2-2,5K/kk.
Erittäin monien ei-olennaisten töiden tekijöiden palkkaa pitäisi laskea vähintään tonnilla kuussa, ja palkata lisää ihmisiä tekemään noita töitä.
Ja kaikki työt kaikilla työpaikoilla ns. kilpailutukseen, ei ehkä ihan puolen vuoden välein mutta sanotaan viiden vuoden välein. Jokaisen pitäisi jatkossa hakea omaa työpaikkaansa viiden vuoden välein uudelleen. Kuin työnhaku ikään. Siinä voisi työteho kummasti nousta, kun tietää, että on uusia, nuoria ja tuoreemalla koulutuksella varustettuja nälkäisiä kärkkymässä omaa paikkaa.
Ja niin, nyt työttömänä ennätysmäärä myös korkeakoulutettuja. Mikä järki antaa joidenkuiden olla vaikka 20 vuotta samassa työpaikassa, kaikin ay-liikkeen saavuttamin eduin, ja jotkut eivät pääse edes haastatteluun koskaan?
Eli ratkaisuksi KAIKKIEN töiden kilpailutukset viiden vuoden välein, todella monien ammattinimikkeiden palkkatason RADIKAALI laskeminen, ja sitten katsotaan tilannetta vaikkapa 10 vuoden päästä uudelleen. Veikkaan, että tilanne on HUOMATTAVASTI nykyistä parempi - ja myös oikeudenmukaisempi.
Vierailija kirjoitti:
Kadehtiiko?
Mitäs jos vain olisitte loisimatta meidän rahoilla?
Heti kun pakollinen asepalvelus lakkautetaan ja multa ei odoteta edes sivarin hommia kun tulee kriisitilanne.
Ja se että saan rakentaa havumajan valtion maille ja asustella sekä metsästää kuulumatta yhteiskuntaan mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku henkisesti köyhä kadehtii.
Ei terveydenhuoltoa, ei töitä 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helppo huudella jos on hyvä työpaikka. Toivon että kaikki työt menee pätkätöiksi. Maksimissaan puolen vuoden töitä ihan jokaiselle.
Työnantajakin voi pistää ulos ja ottaa nopeimmat. Kaikki pätkälle.
Tuota samaa itsekin miettinyt. Ihme kahteen ääripäähän mennyt vuosien saatossa. Ne, joilla on työ, kuvittelevat olevansa tosi hyviä ja ehdottomasti palkkansa ansainneita. Ihan aikuisten oikeasti - jollekin amk-koulutuksen käyneelle tilitoimiston työntekijälle tai mainontaa tekevälle 4K+/kk, mitä ihmeen järkeä? Ja samaan aikaan oikeasti vaativaa ja vastuullista työtä, jossa ihmisten hyvinvointi kirjaimellisesti ihmisillä käsissään, niin ikään amk-koulutetuille jotain 2-2,5K/kk.
Erittäin monien ei-olennaisten töiden tekijöiden palkkaa pitäisi laskea vähintään tonnilla kuussa, ja palkata lisää ihmisiä tekemään noita töitä.&n
Aika pitkä ja mahtava työaika jos saa viiden vuoden työsopimuksen. Olen viisikymppinen ja ei ole tullut sellaisia vastaan koko elämän aikana. Opettaja puolisokin on saanut korkeintaan 2 vuoden pestin kerran elämässään nuorena. Yleensä on 2kk pätkiä vain tarjolla.
Aika utopistinen näkemys mutta olisihan se kiva jos olisi niin pitkä aika käydä töissä ja olisi tulevaisuus turvattu viideksi vuodeksi. Kyllä se puolivuotta on ehkä todennäköisempi pätkä.
Ei vuodenkaan töitä ole tarjolla. Sellaisen saa kerran viidessä vuodessa vastaan. Suomessa on hirveän hyvään tottuneita ja sitten niitä joilta on viety toivo vähemmästäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tuota samaa itsekin miettinyt. Ihme kahteen ääripäähän mennyt vuosien saatossa. Ne, joilla on työ, kuvittelevat olevansa tosi hyviä ja ehdottomasti palkkansa ansainneita. Ihan aikuisten oikeasti - jollekin amk-koulutuksen käyneelle tilitoimiston työntekijälle tai mainontaa tekevälle 4K+/kk, mitä ihmeen järkeä?
Ei palkka muodostu siitä, missä on eniten "järkeä" tai edes yleishyödyllisyyden tai vaativuuden vuoksi. Palkka muodostuu tuottavuudesta, kuinka paljon työntekijä tuo yritykselle rahaa ja myös siitä onko työntekijöistä ko. sektorilla kilpailua.
Julkisten alojen palkat ovat mitä ovat, koska ne neuvotellaan liittojen ja kuntien kanssa. Niissä ei oteta huomioon tuottavuutta, vaan veronmaksajien perseen kestävyyttä eli maksukykyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki parempituloiset ja rikkaat 🤣
On tää hullu maailma.
Luulevat ilmeisesti, että toimeentulotuki on jotenkin erityisen suuri?
No on se aika suuri jos kaikkien asumis- ja sairaskulujen päälle annetaan vielä 600 euroa per kk hurvittelurahaa.
siitä hurvittelurahasta ostetaan ruoka, vaatteet, bussilippu, käsikauppalääkkeet
hygieeniatuotteet, kodinkoneet,liinavaatteet,kengät ym
voi unohtaa hurvittelun, ootko oikeesti noin tyhmä vai esitätkö vaan?
"Suomessa on hirveän hyvään tottuneita ja sitten niitä joilta on viety toivo vähemmästäkin."
Juuri noin on. Ja ne, joilla on syystä tai toisesta onni potkinut 20-30 vuotta sitten ja on oltu samassa tai vaihdettu välillä toiseen työpaikkaan, kuvittelevat, että se on heidän omaa ansiotaan. Toki joillakuilla onkin, mutta suurella osalla ei. Koska kuten tiedetään, työssäkäyvä saa työpaikan noin sata kertaa todennäköisemmin kuin työtön. Vähän sama kuin että varatulla ihmisellä sukupuolesta riippumatta voisi käydä tai käy flaksi (jos on kiinnostunut) huomattavasti paremmin ja useammin kuin sinkulla. Pitkäaikaistyöttömät ja "pitkäaikaissinkut" ovat samantyyppisessä asemassa. Jos sulla jo on, niin se on merkki, että sut kannattaa ottaa. Jos ei ole, no niin.
Ilkeintä ja inhottavinta on se - no joo on muitakin ilkeitä ja inhottavia asioita - miten loputtomissa pätkissä töitä tekevää katsovat nuo pysyvissä työsuhteissa olevat nenänvarttaan pitkin.
Siitä kumpuavat nämä aatokseni.
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset, jotka itse itsensä elättävät, eivätkä elä toisten rahoilla taakkana vuodesta toiseen. Hetkelliseen hätään ok.
Mitäpä ehdotat kroonisesti sairaille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset, jotka itse itsensä elättävät, eivätkä elä toisten rahoilla taakkana vuodesta toiseen. Hetkelliseen hätään ok.
Mitäpä ehdotat kroonisesti sairaille?
Työkyvyttömyys- tai sairauseläkkeelle pääsyä. Hyvinvointijärjestelmän tuet on tarkoitettu iän tai kunnon puolesta työkyvyttömille, ei työkykyisille. Se vaan, että työkykyiset syövät nyt ne verorahat niin, että aidosti tarvitseville ei enää riitä, ei rahaa eikä palveluja.
"yrittäjä ei saa toimeentulotukea, vaikka ei pysty nostamaan itselleen palkkaa". Pitäiskö toimeentulotuella tukea huonoa bisnestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaiset, jotka itse itsensä elättävät, eivätkä elä toisten rahoilla taakkana vuodesta toiseen. Hetkelliseen hätään ok.
Mitäpä ehdotat kroonisesti sairaille?
Työkyvyttömyys- tai sairauseläkkeelle pääsyä. Hyvinvointijärjestelmän tuet on tarkoitettu iän tai kunnon puolesta työkyvyttömille, ei työkykyisille. Se vaan, että työkykyiset syövät nyt ne verorahat niin, että aidosti tarvitseville ei enää riitä, ei rahaa eikä palveluja.
Totta. Tämän vain pitäisi mennä jakeluun myös sille Kelan lääkärille, joka ihmeparantaa työttömistä työkyvyttömät sinne kortistoon.
Ja unohtuu usein se ne maahantulijoiden tuet, ainakin vaatteista ja puhelimista päätellen ovat korkeammat kuin meillä kantisköyhillä.
Alue: Aihe vapaa
Mitä ihmeen hurvittelurahaa? En tiiä ketään toimeentulotukiasiakasta, joka hurvittelee. Yleensä ostavat ruokaa ja muita tarpeellisia tavaroita. Voithan säkin siirtyä Kelan asiakkaaksi ja ryhtyä hurvittelemaan. Kaikkea paskaa sitä saakin lukea. Taidat olla ihan sairas trolli.