HS: Tuilla elävät perheet samassa tilanteessa työssäkäyvien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Pk-seudulla toimeentulotukea saavat perheet saavat työssäkäyviä enemmän rahaa. Asuvatkin hulppeammin. 

Jos näin olisi niin miksi työssäkäyvä ei hae toimeentulotukea? Hän on oikeutettu siihen jos kriteerit täyttyvät?

Tuilla asutaan ytimessä,pienipalkkaiset lähiöissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähimmäissosiaaliturvan taso on Suomessa Pohjoismaiden häntäpäätä. Tanska ja Norja ovat selvästi Suomea edellä, ja myös Ruotsi sijoittuu useimmiten korkeammalle. Suomi ei aina ole tilastollisesti aivan viimeinen, mutta se on ainoa Pohjoismaa, jolle on toistuvasti todettu, ettei vähimmäisturva turvaa kohtuullista elintasoa. 

Ero muihin syntyy siitä, että Suomessa perusetuudet ovat matalat ja toimeentulotuelle joudutaan herkästi, kun muissa Pohjoismaissa perusturva on lähtökohtaisesti vahvempi.

 

Muissa pohjoismaissa on HUOMATTAVASTI paremmat palkat kuin Suomessa. Täällä ongelma on juuri se, että tuet on isot suhteessa palkkoihin. Selkeä ero täytyy olla, jotta se kannustaa käymään töissä. 

On totta, että muissa Pohjoismaissa keskipalkat ovat usein Suomea korkeammat. Mutta tästä ei seuraa, että Suomen ongelma olisi liian suuret tuet. Päinvastoin: muissa Pohjoismaissa sekä palkat että vähimmäissosiaaliturva ovat korkeampia kuin Suomessa.

Suomessa ongelma on nimenomaan matalat palkat ja heikko vähimmäisturva yhtä aikaa. Useissa Pohjoismaissa työnteko kannattaa, vaikka perusturva on vahvempi, koska palkkataso on selvästi korkeampi ja etuudet eivät romahda heti työn alkaessa.

Suomessa kannustinongelmia syntyy siitä, että palkka on usein vain vähän perusturvaa korkeampi, asuminen on kallista ja tukien yhteensovitus on jäykkää. Ratkaisu ei ole heikentää jo valmiiksi niukkaa turvaa, vaan nostaa työn tuottamaa nettotuloa ja tehdä siirtymistä työstä ja töihin joustavammaksi.

Selkeä ero työn ja tukien välillä syntyy ennen kaikkea palkoista ja verotuksesta, ei siitä, että perusturva painetaan liian alas.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta kirjoitus oli erinomainen. Kerrankin kentän ääni kuuluu. Vasemmiston edustajat eduskunnassa perustavat puheensa ihan huhuihin ja mutuun. 

 

 

Missä kohtaa tuossa kirjoituksessa oli näytetty tarkat laskelmat? Ei missään, koska oikeisto perustaa puheensa mutuun ja kaltaisesi uskovat kaiken öyhötyksen. 

Etkö itse osaa käyttää kelan laskureita? Kokeile edes! Ei se niin vaikeaa ole.  Syötät sinne tiedot tuon esimerkin spekseillä, niin voit todeta että ihan oikein on. Voit myös kokeilla muilla esimerkeillä. Eri kokoisilla perheillä, eri paikkakunnilla, eri tuloilla jne.  Sitten lasket minkä verran pitäisi saada palkkaa, jotta saman verran jäisi käteen.

Takuueläkettä aa kaikki, joilla elöke kää alle rajan. En mut muista ulkoa enkä jaksa tarkistaa summaa. Mutta saa sitä työeläkkeenkin päälle. Tai menee niin että euro työeläkettä vähentää kansaneläkettä 50 senttiä siihen asti, kunnes joku raja ylittyy. 

Joitakin ahdistaa me, jotka olemme joskus olleet työttömänä ja nyt onnellisena töissä tienaamassa paremmin? No meitä on paljon vaikka mitä haluatte uskoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta kirjoitus oli erinomainen. Kerrankin kentän ääni kuuluu. Vasemmiston edustajat eduskunnassa perustavat puheensa ihan huhuihin ja mutuun. 

 

 

Missä kohtaa tuossa kirjoituksessa oli näytetty tarkat laskelmat? Ei missään, koska oikeisto perustaa puheensa mutuun ja kaltaisesi uskovat kaiken öyhötyksen. 

Etkö itse osaa käyttää kelan laskureita? Kokeile edes! Ei se niin vaikeaa ole.  Syötät sinne tiedot tuon esimerkin spekseillä, niin voit todeta että ihan oikein on. Voit myös kokeilla muilla esimerkeillä. Eri kokoisilla perheillä, eri paikkakunnilla, eri tuloilla jne.  Sitten lasket minkä verran pitäisi saada palkkaa, jotta saman verran jäisi käteen.

Jos väittää jotain, on tuotava data toisten arvioitavaksi. 

Ei se niin mene, että lukijan pitää jotain laiskureita käyttää! 

Tässä on se ongelma, te väitätte jotain täysin tuulesta temmattua propagandaa ja ette pysty tuomaan mitään perusteita asioille. 

=puhutte tuulesta temmattua roskaa. 

Nimenomaan, pk-seudun asuntokanta ei todellakaan ole kaikilla alueilla mitään luksusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Vierailija kirjoitti:

Haloo! Te uskotte edelleen valheisiin!

Jäi todellakin enemmän käteen töissä ollessa ja työstä kertyy eläkettä, saa maksuttoman työterveyshuollon, e-passin, ym. ja yleensä vain työssä oleva saa asuntolainaa. 

Tämä on samaa vaalipuhetta, kuin ennen hallituksen vaihtoa... Ihmiset eivät halua töihin ja kuinkas kävikään? Suomessa on Eu-maiden suurin työttömyys, koska töitä ei ole! Älkää taas langetko noihin lehtijuttuihin.

 

 

Työstä kertyy eläkettä, mutta se toimeentulotukiasiakas saa eläkkeelläkin enemmän tukia kuin 40 vuotta töitä tehnyt saa eläkettä.

Mutta sillä töissäkäyneellä on todennäköisesti varaa tehdä ja harrastaa eläkkeellä paljon enemmän kuin sillä toisella. Velaton omistusasunto jonka voi tarvittaessa myydä, varaa auttaa la

Oletko harhainen? Tajuatko miten paljon meillä on hyvin pienipalkkaisia ihmisiä? Siivoojat, kaupan kassat, postinjakajat, lastenhoitajat, kahvilatyöntekijät, tehtaiden tuotantolinjojen työntekijät, varastotyöntekijät jne. Luuletko että heillä kaikilla on velattomat omistusasunnot kun jäävät eläkkeelle? Ja iso eläke jonka turvin varaa harrastaa ja kuluttaa? Kyllä kuule muutkin asuu vuokralla kuin tukielätit. Varsinkin pk-seudulla ja muissa isommissa kaupungeissa asuminen on niin kallista, että moni työssäkäyvä ei voi edes haaveilla ostavansa omaksi asunnon, talosta puhumattakaan. Tukien varassa elävillä tuntuu olevan ihmeellinen käsitys, että työssäkäyvillä on automaattisesti rahaa kuin roskaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta kirjoitus oli erinomainen. Kerrankin kentän ääni kuuluu. Vasemmiston edustajat eduskunnassa perustavat puheensa ihan huhuihin ja mutuun. 

 

 

Missä kohtaa tuossa kirjoituksessa oli näytetty tarkat laskelmat? Ei missään, koska oikeisto perustaa puheensa mutuun ja kaltaisesi uskovat kaiken öyhötyksen. 

Etkö itse osaa käyttää kelan laskureita? Kokeile edes! Ei se niin vaikeaa ole.  Syötät sinne tiedot tuon esimerkin spekseillä, niin voit todeta että ihan oikein on. Voit myös kokeilla muilla esimerkeillä. Eri kokoisilla perheillä, eri paikkakunnilla, eri tuloilla jne.  Sitten lasket minkä verran pitäisi saada palkkaa, jotta saman verran jäisi käteen.

Jos väittää jotain, on tuotava da

No voi v***u! Älä sitten itsekään tule väittämään että tuo on pelkkää propagandaa, kun et itsekään toisin pysty todistamaan. Usko mitä haluat, mutta sinä et todellakaan pysty todistamaan, että väite olisi väärä, koska sitä se ei ole. Jokainen joka ei usko voi tosiaan itse tarkistaa ja todeta oikeaksi. Toisin päin ei onnistu, koska joutuisi huomaamaan että eihän se niin mennytkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Pk-seudulla toimeentulotukea saavat perheet saavat työssäkäyviä enemmän rahaa. Asuvatkin hulppeammin. 

Jos näin olisi niin miksi työssäkäyvä ei hae toimeentulotukea? Hän on oikeutettu siihen jos kriteerit täyttyvät?

Koska sillä työssäkäyvällä saattaa olla se omistusasunto eikä lainan lyhennystä tietenkään huomioida toimeentulotuessa. Näin syntyy tilanne, jossa vuokralla asuvalla toimeentulotukiasiakkaalla on enemmän rahaa käytössä kuin työssäkäyvällä. Tämä tilanne on varmasti monessa lapsiperheessä. 

Kyllä mua ottaa päähän käydä töissä pienellä palkalla ja maksaa veroja niin, että muut saat viettää helppoa ja kivaa elämää. Ostan itselleni vaatteet Vintedistä käytettynä ja syön lähinnä halvinta ruokaa. Missään en ole käynyt moneen kuukauteen huvittelemassa tai virkistymässä. Ei ole varaa harrastaa oikeastaan yhtään mitään. Palkasta mitä jää niin aina tulee joku yllätyskulu tai sairaus ,johon menee säästöt. Asunto on lainalla ja arvo pudonnut noin 30% ostohinnasta. Eläkeikään vielä yli 10 vuotta. Asuntolainaakin vielä 15 vuotta jäljellä. 

Sitten saan lähipiiristä seurata näitä työtä vältteleviä yh-tapauksia, joille maksetaan kaikki lomia myöten ja lapset pääsee sijaisperheisiin, jotta vanhemmilla on tarpeeeksi vapaata. Vapaata työttömyydestä ja lojumisesta siis. 

Omat lapset kasvattanut ihan omalla työnteolla ja sillä pienellä palkalla. Tiukkaa oli aina ja hirveä stressi selviytymisestä.  Mitään lomia tai harrastuksia en oikein pystynyt tarjoamaan, koska kaikki rahat meni elämiseen ja ruokaan. Asumistukia ei saanut ja asuttiin pienessä asunnossa. 

Mitä ihmettä parissakymmenessä vuodessa on tapahtunut, kun työttömät ja yh:t ja maamut on yhtäkkiä ihan kuninkaan asemassa ja itse olen saanut koko työelämäni ajan olla vaan nöyränä veronmaksajana enkä ikinä saamapuolella. 

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Pk-seudulla toimeentulotukea saavat perheet saavat työssäkäyviä enemmän rahaa. Asuvatkin hulppeammin. 

Jos näin olisi niin miksi työssäkäyvä ei hae toimeentulotukea? Hän on oikeutettu siihen jos kriteerit täyttyvät?

 

Koska sillä työssäkäyvällä saattaa olla se omistusasunto eikä lainan lyhennystä tietenkään huomioida toimeentulotuessa. Näin syntyy tilanne, jossa vuokralla asuvalla toimeentulotukiasiakkaalla on enemmän rahaa käytössä kuin työssäkäyvällä. Tämä tilanne on varmasti monessa lapsiperheessä. 

Ei välttämättä edes tarvitse olla omistusasuntoa. Helsingissä ja kehyskunnissa isompien asuntojen vuokratkin on niin kobrkeat, että pienipalkkaisen perheen tulot ei riitä kattamaan asumista edes vuokralla, ja laskennallisesti riittävää toimeentuloa. He voivat jäädä rajan alle vaikka asuvat vuokralla. Olisivat siis oikeutettu tukiin. Mutta sehän tarkoittaa, että he saisivat saman rahan myös käymättä töissä. Saisivat sitten vaan enemmän tukia, mutta lopputulos sama.

Vierailija kirjoitti:

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

Jessös mikä summa ja vielä maksetaan  sähköt ja vakuutukset jne. Mun eläke on 1500 e/kk. En saa mitään mistään sen lisäksi. Oma pikku kerrostaloasunto.  Avustan vielä lapsianikin, kun opiskelevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Pk-seudulla toimeentulotukea saavat perheet saavat työssäkäyviä enemmän rahaa. Asuvatkin hulppeammin. 

Jos näin olisi niin miksi työssäkäyvä ei hae toimeentulotukea? Hän on oikeutettu siihen jos kriteerit täyttyvät?

 

Koska sillä työssäkäyvällä saattaa olla se omistusasunto eikä lainan lyhennystä tietenkään huomioida toimeentulotuessa. Näin syntyy tilanne, jossa vuokralla asuvalla toimeentulotukiasiakkaalla on enemmän rahaa käytössä kuin työssäkäyvällä. Tämä tilanne on varmasti monessa lapsiperheessä. 

Ei välttämättä edes tarvitse olla omistusasuntoa. Helsingissä ja kehyskunnissa isompien asuntojen vuokratkin on niin kobrkeat, että pienipalkkaisen perheen tulot ei riitä kattamaan asumista

Nythän hallitus poistaa vielä toimeentulotuesta sen 150 euron ansiotulovähennyksen, joten tilanne voi olla se, että saat ihan saman rahan olemalla työtön kuin töissä. 

Vierailija kirjoitti:

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

Mitä?? Luuletko että kaikki saa vähintään 3400 palkkaa? Ei todellakaan saa! Ja enemmänkin siis pitäisi saada, kun teille vielä tuon summan päälle maksetaan nuo luettelemasi asiat.  En yhtään ihmettele, että moni matalasti koulutettu valitsee mieluummin tuet kuin raskaassa työssä raatamisen, kun rahallista eroa ei ole. Ja tosiaan, yleensä juuri ne työt joissa palkka on pienin, on myös fyysisesti raskaita ja kuluttavia.

Vierailija kirjoitti:

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

Jos kahdella vanhemmalla nettopalkka molemmilla on 1800e ja sen päälle lapsilisät, nii ei siinä montaa satkua enemmän saa. Nekin satkut menee sitten työmatkakuluihin ja niihin menoihin, jotka sulle Kela maksaa. Pieni on työssäkäynnin paikka. Mutta niinhän nuo sossut on laskenut, että 30 euroa. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllä mua ottaa päähän käydä töissä pienellä palkalla ja maksaa veroja niin, että muut saat viettää helppoa ja kivaa elämää. Ostan itselleni vaatteet Vintedistä käytettynä ja syön lähinnä halvinta ruokaa. Missään en ole käynyt moneen kuukauteen huvittelemassa tai virkistymässä. Ei ole varaa harrastaa oikeastaan yhtään mitään. Palkasta mitä jää niin aina tulee joku yllätyskulu tai sairaus ,johon menee säästöt. Asunto on lainalla ja arvo pudonnut noin 30% ostohinnasta. Eläkeikään vielä yli 10 vuotta. Asuntolainaakin vielä 15 vuotta jäljellä. 

 

Sitten saan lähipiiristä seurata näitä työtä vältteleviä yh-tapauksia, joille maksetaan kaikki lomia myöten ja lapset pääsee sijaisperheisiin, jotta vanhemmilla on tarpeeeksi vapaata. Vapaata työttömyydestä ja lojumisesta siis. 

 

Omat lapset kasvattanut ihan omalla työnteolla ja sillä pienellä palkalla. Tiukkaa oli aina ja hirveä stressi s

Turhautuminen on täysin ymmärrettävää, monella palkansaajalla arki on aidosti tiukkaa. Mutta johtopäätös siitä, että muut elävät helppoa ja kivaa elämää tukien varassa, ei vastaa todellisuutta.

Suomessa vähimmäissosiaaliturva on matala, myös kansainvälisessä vertailussa, eikä se mahdollista lomia, huolettomuutta tai leveää elämää. Toimeentulotuki ja asumistuki kattavat vain välttämättömät menot, ja jo pienikin lisätulo tai muutos voi viedä tukia pois. Moni tukien varassa elävä elää jatkuvassa epävarmuudessa, velkakierteessä ja ilman mahdollisuutta säästää tai palautua.

Se, mikä on oikeasti muuttunut parissakymmenessä vuodessa, ei ole tukien ylisuuruus, vaan työssäkäyvien aseman heikkeneminen: palkat eivät ole seuranneet elinkustannuksia, asuminen on kallistunut rajusti ja taloudellinen riski on siirtynyt yhä enemmän yksilölle. Sama stressi, jota kuvaat, on nykyään myös monella työttömällä, yksinhuoltajalla ja pienituloisella, ei heidän etuoikeutensa.

Ongelma ei ole se, että joku saa liikaa, vaan se, että työ ei Suomessa enää turvaa kohtuullista elämää samalla tavalla kuin ennen. Silloin vastakkainasettelu palkansaajien ja heikoimmassa asemassa olevien välillä menee harhaan, todellinen ongelma on rakenteissa, ei muiden laiskuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

Ööh, taidanpa lopettaa työnteon saman tien jos tämä on totta. Minulla on bruttopalkka 3000e ja siitä tietysti pois verot ja tuloina lisäksi lapsilisät ja elatustuet kolmesta. Kela ei maksa yhtään mitään minulle, asumistukea en saa omistusasuntoon. Toimeentulotukeakaan en saisi. 

Tuet on selvästi liian isot jos ihan kohtuullisella palkalla ei pääse reilusti isompaan ansioon kuin tuilla elävät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän kolmenlapsen perhe, joka elää toimeentulotuella saa kaikkia tukia yhteensä 3400 euroa/kk. Tuosta pitää maksaa vuokra. Tämän lisäksi Kela maksaa sähkön, kotivakuutuksen ja terveydenhuollon. Kyllä työssäkäyvä saa enemmän. 

 

Ööh, taidanpa lopettaa työnteon saman tien jos tämä on totta. Minulla on bruttopalkka 3000e ja siitä tietysti pois verot ja tuloina lisäksi lapsilisät ja elatustuet kolmesta. Kela ei maksa yhtään mitään minulle, asumistukea en saa omistusasuntoon. Toimeentulotukeakaan en saisi. 

Tuet on selvästi liian isot jos ihan kohtuullisella palkalla ei pääse reilusti isompaan ansioon kuin tuilla elävät. 

Kyseessä ei ole yksinhuoltaja, vaan kaksi vanhempaa ja kolme lasta. Tällainen kombo saa tukia 3400e/kk pääkaupunkiseudulla. Kelan sivuilla voit laskea paljonko sinä saisit.