Toni Laine kuoli. Mies joka olisi halunnut hengityskoneeseen, mutta säästöt...

Vierailija kirjoitti:

Voimia omaisille. Toivottavasti saadaan murhaajalääkärit vastuuseen. Kysehän on loppujen lopuksi henkisestä sodankäynnistä Jumala vastaan paholainen ja sen palvelijat. Tiesittekös myös sen että suomessakin joka päivä vainotaan tosinajattelijoita ja erityisesti Jeesukseen uskovia, jotta ne tappaisi itse itsensä, homma toimii salassa tietenkin ja ettei jäisi todisteita. Tässä vainossa onkin aika iso organisaatio kyseessä, ihan naapureita myöden. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Tehkää parannus synneistä ja uskokaa Jeesukseen, niin ei tarvii kadotukseen mennä.

Ota lääkkees kilipää😂😂😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lekuri totesi, ettei hengityskone ole kovinkaan hyödyllinen potilaan kannalta, silkkaa turhanpäiväistä väistämättömän pitkittämistä, niin miksi siitä pitää kinata väkisin vastaan? 
Ei tuokaan ukkeli mikään terveydenhuollon ammattilainen ollu, Gunusta ym. puhumattakaan. 
Lekuri oli ja on edelleen, samoin ne, keitä varmasti konsultoi asiassa ja jotka tulivat samaan johtopäätökseen. 
Kepeet mullat vaan. 

Eli potilas ei itse saa päättää kuolemastaan, mutta lääkäri voi päätöksillään m*rhata ihmisen, joka haluaisi vielä elää edes hetken?

Kyllä se itse päätettävä eutanasia olisi parempi vaihtoehto kuin että joku stetoskooppipelle leikkii jumalaa.

Potilas ei kykene ajattelemaan järkevästi tuollaisessa tilanteessa, jossa paljon tunteita, eikä koulutuksensakaan ole riittävä itse arvioimaan hoitonsa laatua ja tarvetta. Siksi sen tekee alan ammatillisen koulutuksen ja ymmärryksen omaavat henkilöt, joilla tilanteessa "jäitä hatussa". Mikään murha se ei ole tmv. joten kannattaa kiskaista se päänsä ulos sieltä syvältä perseestään sekä löytää ne kadonneet aivosolunsa jostain. 

Vierailija kirjoitti:

En edelleenkään ymmärrä tätä ALS-potilaan elämän pitkittämistä hengityskoneella. Onko joillain todella niin kova elämänhalu, että täysin toimintakyvyttömänä koneen varassa oleminenkin on elämää? Puhumattakaan miten paljon hengityskone, joka on tehohoitomuoto, maksaa yhteiskunnalle ja sehän on myös harvinainen laite, joka olisi välittömästi pois esim. kolaripotilaalta, jos se olisi Tonille annettu. Nyt valoja päälle!

 

Kyllä elämän pitää päättyä mahdollisimman tuskattomasti ja pitkittämättä. Eutanasia lailliseksi!

Jokainen voi vaatia eutanasiaa vain itselleen. Mutta sinä haluat päättää myös muiden elämästä ja kuolemasta.

Vierailija kirjoitti:

Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?

Kysytäänkö samaa, kun sinä sairastut johonkin? Että elätköhän kuitenkin liian pitkään hoidoilla, jospa jätetään hoitamatta? 

Eikö yhdenvertaisuusvaltuutettu ota kantaa tähänkään? Haloo, Suomessa on isompiakin kysymyksiä kuin virren veisaaminen jossain koulun juhlassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lekuri totesi, ettei hengityskone ole kovinkaan hyödyllinen potilaan kannalta, silkkaa turhanpäiväistä väistämättömän pitkittämistä, niin miksi siitä pitää kinata väkisin vastaan? 
Ei tuokaan ukkeli mikään terveydenhuollon ammattilainen ollu, Gunusta ym. puhumattakaan. 
Lekuri oli ja on edelleen, samoin ne, keitä varmasti konsultoi asiassa ja jotka tulivat samaan johtopäätökseen. 
Kepeet mullat vaan. 

Eli potilas ei itse saa päättää kuolemastaan, mutta lääkäri voi päätöksillään m*rhata ihmisen, joka haluaisi vielä elää edes hetken?

Kyllä se itse päätettävä eutanasia olisi parempi vaihtoehto kuin että joku stetoskooppipelle leikkii jumalaa.

Potilas ei kykene ajattelemaan järkevästi tuollaisessa tilanteessa, jossa paljon tunteita, eikä koulutuksensa

Mutta säästöt oikeuttavat hoitamatta jättämisen?

Vierailija kirjoitti:

 RIP Toni.

Syvä osanottoni kaikille Tonin rakkaille.

 

Suomi on ihan hirveä maa.

Täällä mur - hataan ihmisiä ja muutamilla on lainsuoja. Heitä ei koskaan oteta kiinni, vaan he saavat jatkaa.

 

 

Ja jotkut haetaan tuhansien kilometrien päästä itseaiheutetusta pulasta kuluihin ja euroihin katsomatta.

Vei tu kou, Finland! 🙄

näin siinä käy suomalaisia kuolee kun kaikki Suomen rahat on viety rikkaalle rahastavalle rikolliselle EU eliitille ja rikkaalle rahastavalle rikolliselle Ukrainan hallinnolle ja takaisin ei koskaan saada mitään rahoista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.

 

Päinvastoin. Moni saattohoidossa työskennellyt sanoo että tukehtumiskuolema on pahin. 

Tukehtumalla kuristumiseen kuoli Ella Kannisenkin täti. Ja miten moni muu, josta emme ole kuulleet, koska omainen ei ole julkkis. 

Suomi on maailman onnellisin maa. NOT. 

Monella, joiden mielestä ALS-potilaan elämä ei ole elämisen arvoista, unohtuu se, että monella ALS-potilaalla on lapsia. Silloin se viisi tai kymmenenkin vuotta lisäaikaa voi ihan oikeasti tuntua merkitykselliseltä, vaikka olisikin vuodepotilaana. Lisää vuosia nähdä, mitä omasta lapsesta tulee. Lisää vuosia sanoa ja kertoa tärkeitä asioita, vaikka niitä ei pystyisi ääneen lausumaan, vaan käyttäisi apukeinoja. Lapsen kasvaessa vanhemmaksi hän muistaa ja ymmärtää paremmin kuulemansa. Tällä Tonillakin oli käsittääkseni lapsi(a?).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?

 

 

 

 

 

Kysytäänkö samaa, kun sinä sairastut johonkin? Että elätköhän kuitenkin liian pitkään hoidoilla, jospa jätetään hoitamatta? 

Juuri näin. Helppoo on huudella niin kauan kuin ei ole itsestä kysymys. Sitten huudetaankin apuun kaikkea mahdollista, kun on. 

Vierailija kirjoitti:

Jep. Tältä yhteiskunnalta et paljon mitään saa. Mutta viedään sulta sitäkin enemmän. Muun muassa ihmisarvo ja itsetunto viedään. Sit sanotaan että etelä-korea on paha yhteiskunta. Varmana on, mutta Suomi ei ole mikään hyvä. Tämä maa ei ole hyvinvointivaltiota nähnytkään. Pikemminkin lähellä kehitysmaata.

En sanoisi ihan niinkään, ettei muka yhteiskunnalta mitään saa. Tämäkin kyseinen tapaus ehti saada jo paljonkin hoitoa sairauteen, jossa ei mitään paranemismahdollisuutta ole. Silti hoidettiin, tiettyyn pisteeseen asti. Eikä muuta voi vaatiakaan. Resurssit ovat rajalliset ja niitä on pakko suunnata sinne, missä toivoa paranemisesta on. 

Jos potilaan naama ei ärsytä lääkäriä, saattaa saada vaikka nukutuksen kuolemaan asti. Mutta arpapeliä se on.

Vierailija kirjoitti:

näin siinä käy suomalaisia kuolee kun kaikki Suomen rahat on viety rikkaalle rahastavalle rikolliselle EU eliitille ja rikkaalle rahastavalle rikolliselle Ukrainan hallinnolle ja takaisin ei koskaan saada mitään rahoista

Kyllä se eliitti ja ne rikolliset löytyvät ihan tästä meidän omasta maasta. Nytkin yksi turha ukko haetaan keskeltä valtamerta, vaikka kukaan sitä ei sinne pakottanut. Montakohan sataa tonnia mahtaa sekin touhu suomalaisille maksaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Tältä yhteiskunnalta et paljon mitään saa. Mutta viedään sulta sitäkin enemmän. Muun muassa ihmisarvo ja itsetunto viedään. Sit sanotaan että etelä-korea on paha yhteiskunta. Varmana on, mutta Suomi ei ole mikään hyvä. Tämä maa ei ole hyvinvointivaltiota nähnytkään. Pikemminkin lähellä kehitysmaata.

En sanoisi ihan niinkään, ettei muka yhteiskunnalta mitään saa. Tämäkin kyseinen tapaus ehti saada jo paljonkin hoitoa sairauteen, jossa ei mitään paranemismahdollisuutta ole. Silti hoidettiin, tiettyyn pisteeseen asti. Eikä muuta voi vaatiakaan. Resurssit ovat rajalliset ja niitä on pakko suunnata sinne, missä toivoa paranemisesta on. 

 

 

 

 

Millä perusteella jollain toisella als-potilaalla on toivoa paranemisesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko hän hengityskoneessa elänyt sitten määräämättömän ajan?

 

Ei olisi. ALS johtaa kuolemaan.

 

Hän olisi päässyt liikkeelle ja kotiinsa. Nyt joutui olemaan sairaalassa. 

Ai niinkö, että oikein liikkumaan ja kotiin, tuskin jos ei edes keuhkot toimi sen vertaa että hengittämään pystyy itse, siinä ei liikuta enää. Suomessa ei ole liikaa hengitys koneita jotka on tarkoitettu heille joilla on vielä jotain toivoa elämään 

 

Stephen Hawking liikkui sähköpyörätuolilla hengityskoneen kanssa. Hän pystyi menemään minne vain, mihin sähköpyörätuolilla pääsee. 

Älä vertaile tuohon tapaukseen, Hawking oli harvinainen että ylipäätään eli yli viisi vuotta. Hyvin harva on hengissä enää 10 vuoden päästä. Ja Hawking oli britti ei suomalainen 

Vierailija kirjoitti:

Monella, joiden mielestä ALS-potilaan elämä ei ole elämisen arvoista, unohtuu se, että monella ALS-potilaalla on lapsia. Silloin se viisi tai kymmenenkin vuotta lisäaikaa voi ihan oikeasti tuntua merkitykselliseltä, vaikka olisikin vuodepotilaana. Lisää vuosia nähdä, mitä omasta lapsesta tulee. Lisää vuosia sanoa ja kertoa tärkeitä asioita, vaikka niitä ei pystyisi ääneen lausumaan, vaan käyttäisi apukeinoja. Lapsen kasvaessa vanhemmaksi hän muistaa ja ymmärtää paremmin kuulemansa. Tällä Tonillakin oli käsittääkseni lapsi(a?).

Sairasta että ihmiset tulevat tänne pätemään jonkun ikivanhan mummonsa kuolemalla ja vertaamaan ihmiseen, jolla on alaikäinen lapsi, ja jeesustelemaan, ettei kenenkään ALS-potilaan elämää pitäisi pitkittää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Tältä yhteiskunnalta et paljon mitään saa. Mutta viedään sulta sitäkin enemmän. Muun muassa ihmisarvo ja itsetunto viedään. Sit sanotaan että etelä-korea on paha yhteiskunta. Varmana on, mutta Suomi ei ole mikään hyvä. Tämä maa ei ole hyvinvointivaltiota nähnytkään. Pikemminkin lähellä kehitysmaata.

En sanoisi ihan niinkään, ettei muka yhteiskunnalta mitään saa. Tämäkin kyseinen tapaus ehti saada jo paljonkin hoitoa sairauteen, jossa ei mitään paranemismahdollisuutta ole. Silti hoidettiin, tiettyyn pisteeseen asti. Eikä muuta voi vaatiakaan. Resurssit ovat rajalliset ja niitä on pakko suunnata sinne, missä toivoa paranemisesta on. 

Jokainen euro, joka annetaan kehitysmaille ja Ukrainallekin, on pois meidän omilta kansalaisilta. Ukrainan tukemisen ymmärrän, koska se hyödyttää myös meitä, vaikka korruptiouutiset vähentävätkin auttamishalua, mutta kehitysapu pitäisi lopettaa. Meillä on omassa maassa yllin kyllin kohteita, jonne nekin eurot voitaisiin käyttää - ja tulos olisi paljon hyödyllisempi. Kehitysmaita on tuettu jo vuosikymmenten ajan eikä yhdestäkään ole tullut kehittynyttä yhteiskuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Tältä yhteiskunnalta et paljon mitään saa. Mutta viedään sulta sitäkin enemmän. Muun muassa ihmisarvo ja itsetunto viedään. Sit sanotaan että etelä-korea on paha yhteiskunta. Varmana on, mutta Suomi ei ole mikään hyvä. Tämä maa ei ole hyvinvointivaltiota nähnytkään. Pikemminkin lähellä kehitysmaata.

En sanoisi ihan niinkään, ettei muka yhteiskunnalta mitään saa. Tämäkin kyseinen tapaus ehti saada jo paljonkin hoitoa sairauteen, jossa ei mitään paranemismahdollisuutta ole. Silti hoidettiin, tiettyyn pisteeseen asti. Eikä muuta voi vaatiakaan. Resurssit ovat rajalliset ja niitä on pakko suunnata sinne, missä toivoa paranemisesta on. 

Tunne edellä meneville pölhöille turha yrittää selvittää mitään, mikä vaatii tervettä maalaisjärkeä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loppu on kuitenkin kivuton ja suhteellisen nopea. Kaikki eivät ole niinkään onnekkaita.

 

Moni kuolisi mieluummin kipuun kuin hitaasti tukehtumalla, ääliö. 

Loppuvaiheessa annetaan sen verran paljon morfiinia että et tiedä mitään tukehtumisesta.

Eikä anneta. Äitini kuoli pari kk sitten ALS, huusi pari viimeistä kk yötä päivää tuskissaan ja ahdistuksissaan. Edes silmät eivät toimineet viimeisinä viikkoina. Makaa siinä sitten kivuissasi, lääkärit vaan ihmetteli että mitähän tässä tehtäisi. Pyysin koko ajan lisää lääkettä niin vastaus oli EI. Kaikki jotka vastustaa eutanasiaa toivon samanlaista kuolemaa, pahin mitä olen koskaan kokenut vaikka mm syöpään kuollut läheisiä.