TS: Tuoliin sidottu vanhus kuristui kuoliaaksi Esperin hoivakodissa Turussa
Kommentit (913)
Vierailija kirjoitti:
Onko eettisesti oikeampaa antaa potilaan kaatua uudelleen ja uudelleen, vahingoittaa toista potilasta tai estää oman hygieniansa hoito kuin saada valvottu sidontalupa?
Miksi mielisairaiden hoidossa saa sitoa? Miksi poliisi saa sitoa?
Oikeuttaako valvottu sidontalupa sysäämään kuormaliinalla köytetyn vanhuksen komeroon kuristumaan? Miksi näin pitäisi saada toimia? Miksei voi käyttää asiallisia välineitä ja pitää valvonnan alla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko eettisesti oikeampaa antaa potilaan kaatua uudelleen ja uudelleen, vahingoittaa toista potilasta tai estää oman hygieniansa hoito kuin saada valvottu sidontalupa?
Miksi mielisairaiden hoidossa saa sitoa? Miksi poliisi saa sitoa?
Oikeuttaako valvottu sidontalupa sysäämään kuormaliinalla köytetyn vanhuksen komeroon kuristumaan? Miksi näin pitäisi saada toimia? Miksei voi käyttää asiallisia välineitä ja pitää valvonnan alla?
Pitäisi olla itsestäänselvää, että sitomiseen saa käyttää vain oikeita välineitä. Jos niitä ei ole, niin sitten ei saa sitoa. Ei kuorma-auton kuormaakaan saa sitoa pakettinarulla, jos ei ole oikeita välineitä saatavilla. Säädösten alaista työtä ei saa tehdä säädösten vastaisilla välineillä. Se on lainvastaista.
Hihna joka tulee haaroihin estää valumisen.
Meillä käytetään aina sellaista. Tosin sehän on vähän kalliimpi malli...
Ja osingot jää pienemmiksi jos aletaan sellaisia hankkimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko eettisesti oikeampaa antaa potilaan kaatua uudelleen ja uudelleen, vahingoittaa toista potilasta tai estää oman hygieniansa hoito kuin saada valvottu sidontalupa?
Miksi mielisairaiden hoidossa saa sitoa? Miksi poliisi saa sitoa?
Oikeuttaako valvottu sidontalupa sysäämään kuormaliinalla köytetyn vanhuksen komeroon kuristumaan? Miksi näin pitäisi saada toimia? Miksei voi käyttää asiallisia välineitä ja pitää valvonnan alla?Pitäisi olla itsestäänselvää, että sitomiseen saa käyttää vain oikeita välineitä. Jos niitä ei ole, niin sitten ei saa sitoa. Ei kuorma-auton kuormaakaan saa sitoa pakettinarulla, jos ei ole oikeita välineitä saatavilla. Säädösten alaista työtä ei saa tehdä säädösten vastaisilla välineillä. Se on lainvastaista.
Ja jos työnantaja ei näitä pyynnöstä huolimatta järjestä, yhteys työterveyteen ja työsuojeluun sekä ammattiliittoon.
Vierailija kirjoitti:
Yksityishuoneet pois, muistisairas ei enää ymmärrä mitä se on. Avosalit nukkumiseen kuten ruokailussakin ja oleskelussa. Helppo valvoa kaikkia kerralla.
Niin kun yksi rupeaa mylvimään, niin kaikki muutkin heräävät sekoilemaan. Kun yövuorossa on vain yksi hoitaja, niin se ei kyllä pärjää huoneessa jossa täysi kaaos päällä. Todella upea idea - eiku...
Näkee että kommentoijat eivät nyt oikein ymmärrä näistä asioista mitään. Muuten vaikka osastolla ihmisillä on omat huoneetkin, niin toisinaan vaeltelevat miesasukit pyrkivät naisten sänkyihin. Avosalissa tämä olisi jo astetta helpompaa.
Vierailija kirjoitti:
Uutisissa se asiantuntija sanoi ihan oikein. Sitominen ei ole eettisesti ongelmallista, koska sille on perusteet. Ongelma on resurssien puute, jonka vuoksi hoidollisesti sidottua ihmistä ei ehditä valvoa ja täysin sekaisin olevan dementikko voi riuhtoa itsensä hir teen.
Vika on siis työnantajan, eli tässä tapauksessa markkinaehtoisesti toimivan hoivalaitoksen. Se tuottaa voittoa sitä enemmän mitä pienemmillä resursseilla se saa puristettua tuloksen.
Jokainen joka tuntee dementikkoja ja on nähnyt mihin se pahimmillaan johtaa tietää kyllä että esim magneettivyöt on valitettava välttämättömyys dementikon itsensä turvallisuuden kannalta. Lakikin näin sanoo. Mutta se että jätetään hoidettava pienten resurssien ja kiireen takia valvomatta on rikos. Ja tähän rikokseen hoivayksikkö on nyt syyllistynyt.
Jaa missä laissa sallitaan tai edes mainitaan magneettivyön käyttäminen asumispalveluissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jopas on suomihoitajat villiintyneet
Shirin ja Yasmina lähtivät tupakalle ja päättivät pistää Helvin köysillä kiinni.
Jessica ja Jasmina jakoivat viinerin ja infot viimeisistä panoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutisissa se asiantuntija sanoi ihan oikein. Sitominen ei ole eettisesti ongelmallista, koska sille on perusteet. Ongelma on resurssien puute, jonka vuoksi hoidollisesti sidottua ihmistä ei ehditä valvoa ja täysin sekaisin olevan dementikko voi riuhtoa itsensä hir teen.
Vika on siis työnantajan, eli tässä tapauksessa markkinaehtoisesti toimivan hoivalaitoksen. Se tuottaa voittoa sitä enemmän mitä pienemmillä resursseilla se saa puristettua tuloksen.
Jokainen joka tuntee dementikkoja ja on nähnyt mihin se pahimmillaan johtaa tietää kyllä että esim magneettivyöt on valitettava välttämättömyys dementikon itsensä turvallisuuden kannalta. Lakikin näin sanoo. Mutta se että jätetään hoidettava pienten resurssien ja kiireen takia valvomatta on rikos. Ja tähän rikokseen hoivayksikkö on nyt syyllistynyt.
Jaa missä laissa sallitaan tai edes mainitaan magneettivyön käyt
Magneettivyö ei ole mikään kidutusväline. Tarkkaan säädelty niin kuin muukin rajoittaminen, sitomisen keston maksimikin on säädelty.
Tietysti on aina mahdollista että esimerkiksi voittoa tai merkittävää säästöä tavoittelevat tahot lukevat lakia kuin piru Raamattua.
Kouluttamattoman väen palkkaaminen on myös yksi ongelma. Sekin vauvansa surmannut nainen oli opiskellut lähihoitajan opintoja vain muutaman opintopisteen verran, mutta palkattu pervoilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko eettisesti oikeampaa antaa potilaan kaatua uudelleen ja uudelleen, vahingoittaa toista potilasta tai estää oman hygieniansa hoito kuin saada valvottu sidontalupa?
Miksi mielisairaiden hoidossa saa sitoa? Miksi poliisi saa sitoa?
Oikeuttaako valvottu sidontalupa sysäämään kuormaliinalla köytetyn vanhuksen komeroon kuristumaan? Miksi näin pitäisi saada toimia? Miksei voi käyttää asiallisia välineitä ja pitää valvonnan alla?Pitäisi olla itsestäänselvää, että sitomiseen saa käyttää vain oikeita välineitä. Jos niitä ei ole, niin sitten ei saa sitoa. Ei kuorma-auton kuormaakaan saa sitoa pakettinarulla, jos ei ole oikeita välineitä saatavilla. Säädösten alaista työtä ei saa tehdä säädösten vastaisilla välineillä. Se on lainvastaista.
Nyt kuitenkin on sidottu, ja johonkin jätetty, koska kuolleena löydetty. Mediassa kerrottu kaksi vyötä ei täsmää haaravyöhön eikä x-liiviin.
Magneettivyö ei ole mikään kidutusväline. Tarkkaan säädelty niin kuin muukin rajoittaminen, sitomisen keston maksimikin on säädelty.
Tietysti on aina mahdollista että esimerkiksi voittoa tai merkittävää säästöä tavoittelevat tahot lukevat lakia kuin piru Raamattua.
Mitä laissa siis sanotaan magneettivyön käyttämisestä hoivakotiasumisessa?
Voittoa saa ja pitääkin tavoitella. Kannattamattomia yrityksiä ei kannata pyörittää. Ongelma ei ole yrityksissä vaan viranomaispuolella. Silloin kun toimijoina ovat voittoa tavoittelevat yksityiset yritykset, pitää normien ja säädösten olla paljon tarkempia ja yksityiskohtaisempia kuin julkisella puolella. Muuten seurauksena on, että osa käyttää normien puutetta hyväkseen ja toimii minimiresursseilla, koska se on halpaa. Seurakset ovat näkyvissä.
Mitenkäs peruskoulu, lukio ja nuorison ammattikoulutus? Pitäisikö siirtää pörssinoteerattujen yritysten hoidettaviksi?
Ai eikö?
Olisiko syytä siittää vanhusten hoivapalvelut voittoa tavoittelemattomalle valtionyhtiölle, eihän sen tappiota tarvitse tehdä? Yksityisiä hoivakoteja saa perustaa niin monta kuin ikinä halutaan, mutta voittoa ne eivät saisi tuottaa. Sama käytäntö on toiminut koulujen suhteen vuosikymmeniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin töissä just esperillä kun yks mies asukas piti sitoa suihkutuoliin että saatiin hommat tehtyä kun muuten se ei olisi onnistunut.
Kuulostaa kyllä vähän siltä että tuolla perusteella ei lääkäri ole teille lupaa kirjoittanut. Eihän tuo ole mikään lääketieteellinen syy, että muuten ei suihkutus onnistu. Ymmärrätkö, että olette tehneet väärin? Rikoitte lakia. Olette pesseet ihmisesn väkisin vastoin hänen omaa tahtoaan ja itsemääräämisoikeuttaan ja syyllistyneet lisäksi vapaudenriistoon, ehkä pahoinpitelyynkin, jos sitominen aiheutti kipua kärsimystä tai vahinkoa, kuten nirhaumia.
Hoitajan näkökulmasta olisi kiva saada nämä paremmin tietäjät joskus sitten käytännössä näyttämään, miten esim. aggressiivinen, muistisairas, isokokoinen ja fyysisesti vahva henkilö suihkutetaan kun
- ei saa rajoittaa/ sitoa suihkutuoliin (tosin joissain sähkökäyttöisissä suihkutuoleissa on sellaiset käsituet, jotka käytännössä estävät suihkutettavaa poistumasta tuolista ( ja niiden käyttöön ei tarvitse erikseen lääkärin lupia)
-ei saa käyttää rauhoittavia lääkkeitä esilääkityksenä ennen suihkua. Kaikenlainen rauhoittavien käytön minimointi on ihan yleinen laatustandardi, jota valvotaan tiukasti.
Vaarana näissä tilanteissa hoitajan loukkaantumisen, silmälasien rikkoutumisen tmv. ohessa on myös asiakkaan kaatuminen liukkaalla märällä lattialla. Josta voi sitten taas tulla päävammoja tai lonkkamurtumia.
Niin ja jos potilas ei halua suihkua koskaan ja hänen tahtoaan myötäillään, tämä saa vielä jonkin mehevän infektion, virtsiitin ja siitä vielä munuaisaltaan tulehduksen. Kunnioitetaan haisulin itsemäärämisoikeutta ja annetaan olla ulosteisissa/ virtsaisissa vaatteissa?
Vierailija kirjoitti:
Hihna joka tulee haaroihin estää valumisen.
Meillä käytetään aina sellaista. Tosin sehän on vähän kalliimpi malli...
Ja osingot jää pienemmiksi jos aletaan sellaisia hankkimaan.
Apuvälinelainaamo. Ei maksa.
Minä en puhu sitomista vastaan, mutta sitominen on tehtävä oikein. Minun mielestäni tämä ei ole hoitoeettinen kysymys, vaan tämä on resurssikysymys, Kivelä toteaa.
Sirkka-Liisa Kivelä ei muista kuulleensa rajoittamistoimenpiteden johtaneen kuolintapauksiin, mutta kertoo kuulleensa lukuisilta omaisilta niistä aiheutuneen vammoja.
Murtumia ja mustelmia, Kivelä listaa.
***
Turkulaisessa hoivakodissa kuolleen naisen omaiset olivat tietoisia hoivakodin käyttämistä rajoittamistoimenpiteistä.
Kuolleen naisen käly Tuula Kanninen kertoo Ylelle, ettei heiltä ollut kuitenkaan kysytty lupaa tuoliin sitomisesta. Kannisen mieheltä oli pyydetty lupa ainoastaan turvaliivin käyttöön öisin.
Hoitajan näkökulmasta olisi kiva saada nämä paremmin tietäjät joskus sitten käytännössä näyttämään, miten esim. aggressiivinen, muistisairas, isokokoinen ja fyysisesti vahva henkilö suihkutetaan kun []
Niin ja jos potilas ei halua suihkua koskaan ja hänen tahtoaan myötäillään, tämä saa vielä jonkin mehevän infektion, virtsiitin ja siitä vielä munuaisaltaan tulehduksen. Kunnioitetaan haisulin itsemäärämisoikeutta ja annetaan olla ulosteisissa/ virtsaisissa vaatteissa?
Totta kai tästä täytyy voida tehdä päätös. Vaikka suihkukerta kerrallaan, ellei muuten. Surullista lukea, että nimittelet hoidettavaa haisuliksi.
Edelleen eutanasia tulisi laillistaa, se keventäisi kuormaa, kun moni haluaa välttää viimeiset vuodet nimittelevien vallankäyttäjien armoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hihna joka tulee haaroihin estää valumisen.
Meillä käytetään aina sellaista. Tosin sehän on vähän kalliimpi malli...
Ja osingot jää pienemmiksi jos aletaan sellaisia hankkimaan.
Apuvälinelainaamo. Ei maksa.
Apuvälinelainaamosta ei voi hakea välineitä laitoshoidossa olevalle.
Tällaisesta kuolemantuottamuksesta on voitava tuomita kunnon tuomio. Mikään muu ei näitä vähennä.
Lainsäädäntöä tarvitaan turvaamaan työntekijöiden oikeuksia. Pörssiyhtiöt on pakotettava käyttämään tarpeeksi rahaa työvoimaan ja oikeisiin välineisiin.
Vierailija kirjoitti:
Tällaisesta kuolemantuottamuksesta on voitava tuomita kunnon tuomio. Mikään muu ei näitä vähennä.
Lainsäädäntöä tarvitaan turvaamaan työntekijöiden oikeuksia. Pörssiyhtiöt on pakotettava käyttämään tarpeeksi rahaa työvoimaan ja oikeisiin välineisiin.
Omistajataholla pitää olla kannustin toimia oikein. Siksi pitää olla normit, säännöt, valvonta ja taloudelliset sanktiot väärin toimimisesta. Omistajiin tehoaa vai paine lompakkoon.
Shirin ja Yasmina lähtivät tupakalle ja päättivät pistää Helvin köysillä kiinni.