Ajatelkaapa nyt oikein järjen kanssa. Miksi sinun elämääsi kuuluu tukea verovaroista?
Varsinkin, kun valtio ottaa velkaa, että voisi nuo tuet maksaa sinulle.
Kiihkotonta ja älykästä debattia pyydän. Vastaan mielelläni esiin nouseviin asiallisiin kysymyksiin ja ajatuksenjuoksuihin.
Kommentit (103)
Kyyyllä mä sanosin, että jos multa jostain syystä terveys menee ja työkyky, niin olisihan se kiva jos tähän asti (ja toivottavasti myös mahdollisimman pitkään tulevaisuuteen) maksetuille verorahoille saisi vastinetta sen verran, että ne mun maksamat verot mua myös elättäisi kuopan ylitse.
Jaa niin ne valtion ottamat velat, mistä päättelit että valtio ottaa velkaa juuri minun elättämistäni varten? Onhan siellä listalla miljardeja menoja, joten ne tulevaisuuden mahdolliset muutamat tonnit vuosittain ei voi olla kyllä syy velanotolle. Etenkin kun nykyään multa menee veroihin kymmeniä tuhansia euroja joka ainoa vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei? Eikö yhteiskunta juuri ole perustettu siksi, että se huolehtii myös heikommassa asemassa olevista?
Lisäksi on semmoinenkin juttu, että tukien varassa olevat eivät päätä työmarkkinoiden toiminnasta. On sula mahdottomuus, että kaikki saisivat kertalaakista palkkatöitä samaan aikaan.
On ja juuri näin tapahtuu myös edelleen, että heikoimmista huolehditaan. Tässä on kuitenkin se ristiriita, että tuki ei voi olla suurempi kuin työstä saatu palkka. Palkaa taas painaa alaspäin, koska Suomikin kilpailee maailmanlaajuisesti. Esim. intialaisen, kiinalaisen työntekijän kanssa.
Tässä tehdään hienosäätöä, että töihin meno olisi aina kannattavampaa kuin kotiin jääminen.
Ei työtön ole oikeutettukaan palkkatyöhön. Ei ole mitään lakia ja ennalta päätettävissä olevaa asiaa ja vaatimuksen oikeutusta, että itsekullekin palkkatyöläiselle löytyisi palkkatyötä. Työntekijän palkkatyö edellyttää että on joku, joka on nostanut päätään ja alkanut yrittäjäksi ja yritys tarvitsee sitten työvoimaa. Ei ole mitään itsestään selvyyttä, että olisi olemassa joku yrittäjä joka sitten työllistäisi.
Tämän takia päättäjät koittavat luoda maahan olosuhteita joissa yrittäjyyttä ja tämän kautta työvoiman tarvetta olisi.
ap
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sairaala ja lääkemaksut koulutukset ja muut tällaiset ei helpota kuin ainoastaan kaikkien elämää täällä suomessa. Myöskin kun verorahoja käytetään oikein ihmisistä ei tule liian epätoivoisia kun on kuiten ruokaa, vaatteet ja katto pään päällä. Epätoivoiset ihmiset tekee epätoivoisia tekoja ja silloin rikollisuus lisääntyy. Hankalin on löytää oikea raja missä se menee että näin ei ala käymään.
Ei kenellekkään pidä maksaa siitä ettei tee rikoksia. Koko ajatusmalli on typerä mutta näinhän täällä hölmölässä toimitaan...
Tiet, väylät ja kaikki käyttömaksun taakse. Minä en halua että verorahoillani rakennetaan ja ylläpidetään yhtään tietä. Teiden rakentaminen on kommunismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvasin, ap ei pysty vastaamaan kysymyksiin käyttääkö itse terveydenhuoltoa, onko saanut lapsilisiä, onko käynyt kouluja, onko koskaan syönyt lääkkeitä, ajeleeko yleisillä teillä... Ei tainnut aloitus ollakaan niin nokkela kuin kuvitteli.
Aloitus oli joko trollaus tai sitten joku ylimielinen kokoomuslainen, joka haluaa elää Suomessakin Ameriikan malliin, mutta ei uskalla keskustella, kun joku voi sanoa jopa vastaan.
No trollaajahan tämä onkin, sama joka pykää näitä iänikuisia samoja juttujaan tänne. Ei siinä mitään jos vastailisi sitten ja "löisi pökköä pesään" eli osaisi jatkaa tätä ketjua. Mutta ei, koko idea kaatui liialliseen mukamas nokkeluuteen. Surkeita on provot ja provoajat tänä päivänä.
Vierailija kirjoitti:
No kun se on ollut Suomessa noin koko elinaikani. Miksipä haluaisin tuen pois.
Koska sosialismi on tullut tiensä päähän halusitpa sitä tai et. Toimimaton järjestelmä tuhoutuu omaan mahdottomuuteensa. Kts.valtionvelka.
Voisitko esittää asian jotenkin perustellusti, eikä vain kysymyksenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi sairaala ja lääkemaksut koulutukset ja muut tällaiset ei helpota kuin ainoastaan kaikkien elämää täällä suomessa. Myöskin kun verorahoja käytetään oikein ihmisistä ei tule liian epätoivoisia kun on kuiten ruokaa, vaatteet ja katto pään päällä. Epätoivoiset ihmiset tekee epätoivoisia tekoja ja silloin rikollisuus lisääntyy. Hankalin on löytää oikea raja missä se menee että näin ei ala käymään.
Ei kenellekkään pidä maksaa siitä ettei tee rikoksia. Koko ajatusmalli on typerä mutta näinhän täällä hölmölässä toimitaan...
No siis eihän maksamisen varsinaine syy ole se, että ei tehäisi rikoksia. Se on vain seuraus siitä, jos myös pelkästään tukien varassa pystyy elämään ihmisarvoista elämää.
Verovarat pitäisi suunnata tiestön hoitoon, päivähoitoon, lasten koulutukseen ( lapset ovat a & o), terveydenhoitoon niin että ihmiset pysyvät työkykyisinä. Tukien jakaminen kotona olemiseen ei ole ollenkaan viisasta.
Tein paljon töitä 15 vuotta raksatöitä ja kun jouduin työttömäksi niin jouduin työkkärin puhutteluun. Ne sanoi että olenkin yhtäkkiä työkyvytön puolen vuoden työttömyyden jälkeen ja sanoivat että tarviin sosiaalipalveluita ja kuntouttavaa. 20 vuotta salibandya pelaneena ja koko ikäni urheilua harrastaneena olinkin työkkärin mielestä yhtäkkiä työkyvytön. En saanut sanoa mitään siihen ja minulle tehtiin lausunto ja minut siirrettiin typin asiakkaaksi ilman mitään todisteita että olen työkyvytön. Meni kyllä kiinnostus työntekoon. Sitten meni hermot kun väittivät vielä että juon paljon alkoholia ja sen takia olen työtön. Räjähdin sille akalle ja huusin pidä pää kii tai hakkaan sinut siihen paikkaan. Lähdin sieltä työkkäristä ja tein rikosilmoituksen. Ne teki minusta tutkinta pyynnön mutta vain minun tekemä rikosilmoitus tutkittiin ja työkkärin akka tuomittiin kunnianloukkauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei? Eikö yhteiskunta juuri ole perustettu siksi, että se huolehtii myös heikommassa asemassa olevista?
Lisäksi on semmoinenkin juttu, että tukien varassa olevat eivät päätä työmarkkinoiden toiminnasta. On sula mahdottomuus, että kaikki saisivat kertalaakista palkkatöitä samaan aikaan.
On ja juuri näin tapahtuu myös edelleen, että heikoimmista huolehditaan. Tässä on kuitenkin se ristiriita, että tuki ei voi olla suurempi kuin työstä saatu palkka. Palkaa taas painaa alaspäin, koska Suomikin kilpailee maailmanlaajuisesti. Esim. intialaisen, kiinalaisen työntekijän kanssa.
Tässä tehdään hienosäätöä, että töihin meno olisi aina kannattavampaa kuin kotiin jääminen.
....
Tämän takia päättäjät koittavat luoda maahan olosuhteita joissa yrittäjyyttä ja tämän kautta työvoiman tarvetta olisi.
ap
Ai nämäkö päättäjät? Miksi sitten konkurssit seuraavat toisiaan, työttömien määrä on reilusti kasvanut ja ihmiset eivät uskalla kuluttaa ja käyttää palveluja? Pelkkä koittaminen ei riitä, kun tämä alkeellinen ja taitamaton hallitus on luonut lähinnä turvattomuutta ja epäedullisia olosuhteita yrittäjyydelle ja työvoiman tarpeelle.
Minusta on ihan hyvä, että valtio maksaa esim. yrittäjille starttirahaa ennen kuin firma lähtee lentoon. Suomi on pääomaköyhä maa, ei täällä saa hyväkään idea rahoitusta yksityisiltä markkinoilta samaan tapaan kuin vaikka Ruotsissa, Yhdysvalloista puhumattakaan. Starttirahaa tulisi minusta nostaa, ja sen kestoa pidentää.
On myös ihan hyvä, että työttömille maksetaan työmarkkinatukea, niin heistä voi tulla joskus työntekijöitä näille yrityksille, sen sijaan että he kuolevat nälkään tai ryhtyvät rikollisiksi. Vankienkaan ylläpito ei ole ilmaista, ja sen maksaa lopulta valtio jopa Yhdysvalloissa.
"Miksi sinun elämääsi kuuluu tukea verovaroista?"
Koska se on modernin maailman tapa huolehti heikompiosaisista. Ennen vanhaan vanhukset hoidettiin kotona, heikkolahjaisellekin järjestettiin jotain hommaa ja työkyvytön eli muiden hyväntahtoisuuden varassa. Kun yhteiskunta kehittyi niin havaittiin että helpompi ja siistimpi tapa oli kerätä varoja ja kustantaa sillä niiden hoiva jotka eivät itse kykene itsestään huolehtimaan.
Ihmislaji on sinällään aina selviytynyt juuri sillä että se on pitänyt tavalla tai toiselle huolen yhteisön jäsenistä.
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt 30 vuoden työuran ja minut irtisanottiin yt-neuvotteluissa. Sain sen jälkeen 12 kk:n määräaikaisen työsuhteen.
Nyt opiskelen ja teen osa-aikatyötä ja saan osittaista ansiosidonnaista. Olen tehnyt tähän maailmaan kaksi lasta, joista toinen on jo vakitöissä ja toinen yliopistossa.
Toivon, että vielä voin työllistyä pysyvästi. Nyt tarvitsen kuitenkin rahallista apua.
Valitettavasti olet käyttänyt palkkatulosi väärin. 30- vuotinen työura Suomessa tarkoittaa oikeasti sitä, että sinulla pitäisi olla satojen tuhansien säästöt, ja jos olisit sijoittanut tuon rahamäärän niin enemmänkin.
Ehkä tuo varma 30-vuotinen työura sai sinut uskomaan, että kaikki on hyvin ja jatkuu entisenlaisena. Et oppinut varautumaan turvatussa työpaikassasi.
Ikävä juttu.
ap
Voi ap sun kanssas, lupaat vastata kysymyksiin mutta et vastaakaan. Tai olisit miettinyt hetkisen kauemmin aloitustasi ettei olisi käynyt niinkuin nyt, siis huomasit että ai niin, onhan sinunkin elämää tuettu verovaroin.
"On ja juuri näin tapahtuu myös edelleen, että heikoimmista huolehditaan. Tässä on kuitenkin se ristiriita, että tuki ei voi olla suurempi kuin työstä saatu palkka. Palkaa taas painaa alaspäin, koska Suomikin kilpailee maailmanlaajuisesti. Esim. intialaisen, kiinalaisen työntekijän kanssa."
Toisaalta matalapalkkaisimmat työt eivät suinkaan ole niitä joissa on kova kansainvälinen kilpailu vaan sellaisia joiden tekemistä ei juuri arvosteta eikä se vaadi koulutusta. Kuten vaikka siivous ja erilaiset "hanttihommat".
Pitkäaikaistyötön alkoholisoitunut sossupummi joka hakeutuu sairaalahoitoon liian myöhään vakavan sairauden johdosta ja kuolee pois nuorena, on yhteiskunnalle pienempi rasite kuin keskiluokkainen ahkerasti työssä käyvä joka ravaa vähän väliä terveydenhuollossa ja nostaa vuosikymmenien ajan työuran jälkeen korkeaa eläkettä.
"Tämän takia päättäjät koittavat luoda maahan olosuhteita joissa yrittäjyyttä ja tämän kautta työvoiman tarvetta olisi."
Koska sellaisia olosuhteita ei voida luoda helposti, nopeasti tai ihan kaikille niin on pakko olla olemassa myös sosiaalisia turvaverkkoja niille jotka eivät työllisty.
ja muut käyttämänsä julkiset palvelut? Miten sitten toimisi "soitto poliisille 700 euroa" tai "tulipalon sammutus 10000 euroa" jne. hinnoittelu?