Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Passiiviset ja ehkäilevät kaverit, mikä avuksi
Ilmeisesti aika yleinen ongelma. Näen paljon omalla ja muiden kohdalla sitä että ei sitouduta mihinkään menoihin vaan laitetaan kutsuun ehkä ja tullaan paikalle jos huvittaa just sillä hetkellä. Isoihinkin juhliin, esim tasakymmensynttärit, vaikea tietää onko juhlijoita tulossa 10 vai 50 kun kutsuun ei ole vastattu eikä muistutuksiin reagoitu. Sitten ruoka ja juoma joko loppuu kesken tai sitä menee roskiin
Eipä ole tullut järkättyä mitään koko tänä vuonna koska tuntuu ettei kukaan enää arvosta toisten vaivannäköä
Voisipa ihmisille antaa tähtiarvostelut sen perusteella kuka sopii asioita mutta peruu viime tinkaan, ei vastaa kutsuun juuta eikä jaata, sanoo tulevansa mutta ei tulekaan, sanoo että ei tule mutta ilmaantuu paikalle ja odottaa lautasta eteensä yms
Kommentit (495)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep. Ehdotin syyskuussa kaveriporukalle (6 naista) näkemistä marraskuun alkuun. Kaikki vastasivat, että "joo ihanaa, mahtavaa, pistetään kalenteriin". No, lokakuussa alkoi tulemaan tätä ehkä, katsotaan, kyllä aika varmasti. Eipä olla nähty sitten vieläkään :) päätin, että tämä oli tässä. Aiemminkin ollut vähän nihkeää ja ihme selittelyitä, mutta ei näin räikeänä silti. 5 vuotta sitten nähtiin säännöllisesti muutaman kerran vuodessa ja aina kaikille sopi. En ymmärrä mikä nyt on muuttunut...
Onko teillä nyt (enemmän) lapsia? Tai oliko 5 vuotta sitten pikkulapsia, mutta nyt koululaisia? Koululaisilla on enemmän harrastusmenoja ja kaverisynttäreitä, jotka kuitenkin työllistävät ja vaativat aikaa myös vanhemmilta. Jos on niin he eivät yksinkertaisesti jaksa nähdä tai eivät saa sopimaan kalenteriin, kun lasten menot pitää priorisoida.
Omassa kaveripiirissä on sama ilmiö. Olen alkanut ehdottaa kahdenkeskisiä treffejä (joihin voi ottaa lapset mukaan) ryhmätapaamisten sijaan. Ne on helpompi saada kalenteriin.
Tässäkin tapauksessa jos ei ilmoita ettei tule tai ehkäilee, kahdenkeskeisiäkään treffejä ei pysty järjestämään. Jos ollaan sovitt että nähdään, se täytyy pitää tai ilmoittaa ajoissa etukäteen ettei pääsekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohis, mutta kaikki nuo selitykset ovat ihan täyttä huuhaata, kun otta huomioon että on jo sovittu tapaaminen. Jos ei ole fyrkkaa tai rikupetterillä on treenit, niin voi sanoa että ei onnistu. Miksi luvata kun ei halua/voi tavata?
Tilanteet voivat muuttua parissa kuukaudessa.
Voi olla, että syyskuussa oli tarkoitus, että Rikupetterin isä lähtee sinne Rikupetterin turnaukseen ja äiti pääsee silloin kavereitaan tapaamaan. Mutta sitten lokakuussa lapsen isän äiti onkin sairastunut ja lapsen isä joutuu lähtemään auttamaan äitiään, minkä takia Rikupetterin äidin pitääkin lähteä kuskaamaan turnaukseen.
Tai sitten syyskuussa näytti siltä, että kaveri pääseekin tapaamiseen, kun Rikupetterin isä ottaa Rikupetterin mukaan isosisko Maijaliisan turnaukseen, mutta lokakuussa Rikupetteri saikin kutsun kaverin synttäreille samaan aikaan. Isä on Maijaliisan kanssa turnauksessa, joten äiti joutuukin viemään Rikupetterin kaverisynttäreille eikä pääse tapaamiseen.
Näin suunnitelmat elävät ainakin meidän perheessä. Omat suunnitelmat siirtyvät/peruuntuvat lasten/tukea tarvitsevien omien vanhempien tarpeiden mukaan.
Jos kyseessä on vain tapaaminen, jota varten kukaan ei tee järjestelyjä (esim. tapaaminen ravintolassa tai kahvilassa), ainakin itse pyrin tarvittaessa siirtämään näitä yllättävien, tärkeämpien menojen tieltä. Juhlat on sitten eri asia, niihin osallistutaan jos on sanottu että tullaan.
Heikko taloustilanne taas voi hävettää, minkä takia sitä yrittää viimeiseen asti peitellä ja toivoo, että jotenkin saisi sen verran rahaa kasaan, että voisi osallistua eikä tarvitsisi paljastaa talousvaikeuksia kavereille.
jos haluat pitää ystävinä, jatka samaan malliin tai he jäävät. Mutta tee selväksi että se mitä sovittaan siitä pidetään kiinni.
Jos et halua enää jatkaa niin anna olla etsi uusia ystäviä tai tee asioita yksin. Et voi muuta
Vierailija kirjoitti:
Ohis, mutta kaikki nuo selitykset ovat ihan täyttä huuhaata, kun otta huomioon että on jo sovittu tapaaminen. Jos ei ole fyrkkaa tai rikupetterillä on treenit, niin voi sanoa että ei onnistu. Miksi luvata kun ei halua/voi tavata?
Tilanteet voivat muuttua parissa kuukaudessa.
Voi olla, että syyskuussa oli tarkoitus, että Rikupetterin isä lähtee sinne Rikupetterin turnaukseen ja äiti pääsee silloin kavereitaan tapaamaan. Mutta sitten lokakuussa lapsen isän äiti onkin sairastunut ja lapsen isä joutuu lähtemään auttamaan äitiään, minkä takia Rikupetterin äidin pitääkin lähteä kuskaamaan turnaukseen.
Tai sitten syyskuussa näytti siltä, että kaveri pääseekin tapaamiseen, kun Rikupetterin isä ottaa Rikupetterin mukaan isosisko Maijaliisan turnaukseen, mutta lokakuussa Rikupetteri saikin kutsun kaverin synttäreille samaan aikaan. Isä on Maijaliisan kanssa turnauksessa, joten äiti joutuukin viemään Rikupetterin k
Eli kun sinulle selviää että se lapsesi tarvitsee jotain kyytiä tai muuta paapomista juuri silloin kun olet sopinut muuta, sanot kaverille että ehkä nähdään, olisi kiva, katsellaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletkohan minun kaveri. Kutsui lapsensa nimiäisiin. Sanoin etten varmaan pääse, syystä x. Hän sitten siihen, että joo ei mitään, tule jos muutat mielesi. Noh, juhlapäivänä sitten kyseli vielä että olenko tulossa. Laitoin, että en, kun on tosiaan se syy x. Juhlien jälkeisenä päivänä tuli sitten katkera viesti miten moni jätti tulematta ja että ruokaa jäi yli.
En oikeasti tiedä mitä tein väärin.
"Varmaan". Miksi et vastannut, että ET PÄÄSE syystä x?
Kyllä se tuli ihan selväksi siinä keskustelussa etten ole tulossa, ja että kaveri myös ymmärsi sen. Hän sanoi mm "tule jos MUUTAT MIELESI", eli ainakin siinä vaiheessa hän oli ymmärryksessä että en tule. En sitten tiedä mikä muuttui hänen päässään, mutta jos sekoili muiden vieraiden vastausten kanssa samalla tavalla, niin ei ihme että vieraiden määrä oli pettymys. Ehkä joillekin pitäisi vain vastata EI EI EI EIIIIIIII!!!!!!!!! tai muuten jäävät ihmettelemään 😀
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kyseessä on vain tapaaminen, jota varten kukaan ei tee järjestelyjä (esim. tapaaminen ravintolassa tai kahvilassa), ainakin itse pyrin tarvittaessa siirtämään näitä yllättävien, tärkeämpien menojen tieltä. Juhlat on sitten eri asia, niihin osallistutaan jos on sanottu että tullaan.
Aivan. Mutta miksi alat sitten lokakuussa vaiheilemaan, ehkäilemään ja pyrit siirtelemään? Miksi et vain sano, että minä jään pois tästä tapaamisesta, koska tuli lasten kanssa yllättävä, tärkeämpi meno? Piste.
Tämä on se, mikä itseäni ärsyttää. Että aletaan vääntää, että näyttää siltä, että en ehkä pääse, mutta katellaan, tilanteethan elää ja sitten kun tapaaminen on parin päivän päässä todetaan, että sori, nyt tosiaankaan en tule.
Siis sanokaa, että tapaaminen peruuntuu osaltani ja jättäkää asia siihen. Nämä "mutta hei sovitaanpa uusi kolmen kk päähän" on ihan turhia, koska niin, ne tilanteethan elää.
Mutta se tuntuu meistä, jotka sovimme päivät ja pidämme niistä kiinni, jollei sairaalassa maata, vain ärsyttävältä roikottamiselta. Odotella, mitkä tilanteet ne sitten taas on edessä ja toteutuuko vaiko eikö toteudu. Vaikka olemme aika varmoja, että ei.
Vierailija kirjoitti:
Jos kyseessä on vain tapaaminen, jota varten kukaan ei tee järjestelyjä (esim. tapaaminen ravintolassa tai kahvilassa), ainakin itse pyrin tarvittaessa siirtämään näitä yllättävien, tärkeämpien menojen tieltä. Juhlat on sitten eri asia, niihin osallistutaan jos on sanottu että tullaan.
Aivan. Mutta miksi alat sitten lokakuussa vaiheilemaan, ehkäilemään ja pyrit siirtelemään? Miksi et vain sano, että minä jään pois tästä tapaamisesta, koska tuli lasten kanssa yllättävä, tärkeämpi meno? Piste.
Tämä on se, mikä itseäni ärsyttää. Että aletaan vääntää, että näyttää siltä, että en ehkä pääse, mutta katellaan, tilanteethan elää ja sitten kun tapaaminen on parin päivän päässä todetaan, että sori, nyt tosiaankaan en tule.
Siis sanokaa, että tapaaminen peruuntuu osaltani ja jättäkää asia siihen. Nämä "mutta hei sovitaanpa uusi kolmen kk päähän" on ihan turhia, koska niin, ne tilan
Tota noin, voipi sinullakin muuttua meno jos elämäntilanne muuttuu. Minulla nimittäin oli ystävä joka aina valitti tuota samaa meistä lapsellisista, mutta nyt kun on saanut omia lapsia niin ihan samalla tavalla peruu viime hetkellä. Kun se elämä vain on aika kaoottista välillä pikkulapsivaiheessa. Eikä siitä tarvitse kenenkään itseensä ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ohis, mutta kaikki nuo selitykset ovat ihan täyttä huuhaata, kun otta huomioon että on jo sovittu tapaaminen. Jos ei ole fyrkkaa tai rikupetterillä on treenit, niin voi sanoa että ei onnistu. Miksi luvata kun ei halua/voi tavata?
Tilanteet voivat muuttua parissa kuukaudessa.
Voi olla, että syyskuussa oli tarkoitus, että Rikupetterin isä lähtee sinne Rikupetterin turnaukseen ja äiti pääsee silloin kavereitaan tapaamaan. Mutta sitten lokakuussa lapsen isän äiti onkin sairastunut ja lapsen isä joutuu lähtemään auttamaan äitiään, minkä takia Rikupetterin äidin pitääkin lähteä kuskaamaan turnaukseen.
Tai sitten syyskuussa näytti siltä, että kaveri pääseekin tapaamiseen, kun Rikupetterin isä ottaa Rikupetterin mukaan isosisko Maijaliisan turnaukseen, mutta lokakuussa Rikupetteri saikin kutsun kaverin synttäreille samaan aikaan. Isä on Maijaliisan kanssa turnauksessa, joten äiti joutuukin viemään Rikupetterin k
Ei meillä ainakaan ole näin vaikeaa. Huhhuh. 3 kouluikäistä lasta löytyy harrastuksineen ja minulla on mahdollisuus ja oikeus tavata myös ystäviäni!
Vierailija kirjoitti:
Jos kyseessä on vain tapaaminen, jota varten kukaan ei tee järjestelyjä (esim. tapaaminen ravintolassa tai kahvilassa), ainakin itse pyrin tarvittaessa siirtämään näitä yllättävien, tärkeämpien menojen tieltä. Juhlat on sitten eri asia, niihin osallistutaan jos on sanottu että tullaan.
Aivan. Mutta miksi alat sitten lokakuussa vaiheilemaan, ehkäilemään ja pyrit siirtelemään? Miksi et vain sano, että minä jään pois tästä tapaamisesta, koska tuli lasten kanssa yllättävä, tärkeämpi meno? Piste.
Tämä on se, mikä itseäni ärsyttää. Että aletaan vääntää, että näyttää siltä, että en ehkä pääse, mutta katellaan, tilanteethan elää ja sitten kun tapaaminen on parin päivän päässä todetaan, että sori, nyt tosiaankaan en tule.
Siis sanokaa, että tapaaminen peruuntuu osaltani ja jättäkää asia siihen. Nämä "mutta hei sovitaanpa uusi kolmen kk päähän" on ihan turhia, koska niin, ne tilan
Ehkä he ajattelevat, että on vaikkapa 40/60 tilanne, joten miksi kieltäytyä varmasti, kun on jopa 40% mahdollisuus että onnistuu. Sitten vasta kieltäytyvät, kun alkaa näyttää selvältä ettei onnistu. Olisihan se aika outoa sekin, jos aina peruisi heti jos on yhtään epävarmuutta, ja sitten puolet kerroista peruisi perumisensa.
Se on sinun valintasi olla sellainen että menet vaikka väkisin jokaiseen hommaan, ja se on ihan ok, mutta et voi odottaa muilta samaa. Ei ole yhtä ja oikeaa tapaa tässäkään, eli sinun tapasi ei ole mikään laki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joillakin kaikki tuntuu olevan niin vaikeaa ja kaaosta... Onneksi meillä miehen kanssa pysyy langat käsissä, vaikka harrastavia lapsia onkin. Jos syyskuussa sovitaan, että marraskuussa tavataan ja tähän lupaudun, niin itselleni sallin perua VAIN sairaustapauksissa tai jos nyt sattuu oikeasti joku taloudellinen katastrofi tai läheisen kuolema. En tosiaan lähde lasten harrastuksia tms. sotkemaan. Ilmoitan miehelle, että menen 7.11. Kaisan illanistujaisiin ja olen siellä varmaan yötä ja mies vastaa, että selvä. Sitten asiat sumplitaan sen mukaan.
Kyllä se tuli ihan selväksi siinä keskustelussa etten ole tulossa, ja että kaveri myös ymmärsi sen. Hän sanoi mm "tule jos MUUTAT MIELESI", eli ainakin siinä vaiheessa hän oli ymmärryksessä että en tule. En sitten tiedä mikä muuttui hänen päässään, mutta jos sekoili muiden vieraiden vastausten kanssa samalla tavalla, niin ei ihme että vieraiden määrä oli pettymys. Ehkä joillekin pitäisi vain vastata EI EI EI EIIIIIIII!!!!!!!!! tai muuten jäävät ihmettelemään 😀
Kyllä. Pitää sanoa suoraan, että en muuta mieltäni.
Esimerkki: jos sanotaan, että en varmaankaan tule, koska olen varmaan menossa kotipuoleen käymään silloin ja toinen siihen, että ok, tule jos muutat mielesi, hän jää siihen käsitykseen, että voisitkin tulla juhliin, etkä mene kotipuolessa käymään juuri sinä viikonloppuna. Siis muuttaa mielesi.
Jos taas sanot, että sori, en tule, koska menen kotipuoleen käymään silloin, hän ymmärtää, että olet päättänyt, että menet kotipuoleen, et tule juhliin ja et muuta mieltäsi, joten sitä on turha kysellä.
Olkaa suoria puheissanne älkääkä viljelkö näitä katellaan, varmaankin, sinne päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tota noin, voipi sinullakin muuttua meno jos elämäntilanne muuttuu. Minulla nimittäin oli ystävä joka aina valitti tuota samaa meistä lapsellisista, mutta nyt kun on saanut omia lapsia niin ihan samalla tavalla peruu viime hetkellä. Kun se elämä vain on aika kaoottista välillä pikkulapsivaiheessa. Eikä siitä tarvitse kenenkään itseensä ottaa."
Peruuko se miehesikin yhtälailla sovittuja tapaamisia lasten vuoksi? Monesti äideillä on näitä ihme tekosyitä ja kaaoksia... Miehet menee ja tekee mitä on sovittu, myös kavereiden kanssa.
Tota noin, voipi sinullakin muuttua meno jos elämäntilanne muuttuu. Minulla nimittäin oli ystävä joka aina valitti tuota samaa meistä lapsellisista, mutta nyt kun on saanut omia lapsia niin ihan samalla tavalla peruu viime hetkellä. Kun se elämä vain on aika kaoottista välillä pikkulapsivaiheessa. Eikä siitä tarvitse kenenkään itseensä ottaa.
Ilman muuta. Totta kai olen itsekin joutunut perumaan menojani kun jotain on tapahtunut. Mutta silloin tosiaankin sanon, että tilanne on muuttunut, en pääse. En ala kiemurtelemaan, että katellaan, enkä ehdottele, että hei siirretä tämä tapahtuma marraskuusta helmikuuhun.
Se on peruutus, ei siirtäminen ja peruutus tehdään kerralla, ei arpoen lokakuusta marraskuuhun tai siirtelemällä tapaamista taas johonkin yhtä epämääräiseen tulevaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tota noin, voipi sinullakin muuttua meno jos elämäntilanne muuttuu. Minulla nimittäin oli ystävä joka aina valitti tuota samaa meistä lapsellisista, mutta nyt kun on saanut omia lapsia niin ihan samalla tavalla peruu viime hetkellä. Kun se elämä vain on aika kaoottista välillä pikkulapsivaiheessa. Eikä siitä tarvitse kenenkään itseensä ottaa."
Peruuko se miehesikin yhtälailla sovittuja tapaamisia lasten vuoksi? Monesti äideillä on näitä ihme tekosyitä ja kaaoksia... Miehet menee ja tekee mitä on sovittu, myös kavereiden kanssa.
Tämä on muuten totta. Kaverini mies soitti kerran kesken illanvieton että toinen lapsista on flunssassa, tule heti kotiin. Siis lapset 6 ja 8 v.
Toisen mies soitti ettei voi laittaa kahta lasta nukkumaan yksin, tule kotiin heti, kun oltiin kavereiden kanssa ravintolassa syömässä.
Vaikeaa uskoa, että kumpikaan noista vätyksistä jättäisi mitään poikieniltaa kesken yhtään mistään syystä. :D
Voihan sitä vikaa olla kutsujassakin, ehkä ne "ystävät" eivät arvosta sinua niin paljoa että vaivautuisivat paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tota noin, voipi sinullakin muuttua meno jos elämäntilanne muuttuu. Minulla nimittäin oli ystävä joka aina valitti tuota samaa meistä lapsellisista, mutta nyt kun on saanut omia lapsia niin ihan samalla tavalla peruu viime hetkellä. Kun se elämä vain on aika kaoottista välillä pikkulapsivaiheessa. Eikä siitä tarvitse kenenkään itseensä ottaa."
Peruuko se miehesikin yhtälailla sovittuja tapaamisia lasten vuoksi? Monesti äideillä on näitä ihme tekosyitä ja kaaoksia... Miehet menee ja tekee mitä on sovittu, myös kavereiden kanssa.
Tämä on muuten totta. Kaverini mies soitti kerran kesken illanvieton että toinen lapsista on flunssassa, tule heti kotiin. Siis lapset 6 ja 8 v.
Toisen mies soitti ettei voi laittaa kahta lasta nukkumaan yksin, tule kotiin heti, kun oltiin kavereiden kanssa ravintolassa syömässä.
Vaike
Lähes 400 viestiä siinä meni, mutta lopulta tajuttiin että miesten vika se tämäkin asia on.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se tuli ihan selväksi siinä keskustelussa etten ole tulossa, ja että kaveri myös ymmärsi sen. Hän sanoi mm "tule jos MUUTAT MIELESI", eli ainakin siinä vaiheessa hän oli ymmärryksessä että en tule. En sitten tiedä mikä muuttui hänen päässään, mutta jos sekoili muiden vieraiden vastausten kanssa samalla tavalla, niin ei ihme että vieraiden määrä oli pettymys. Ehkä joillekin pitäisi vain vastata EI EI EI EIIIIIIII!!!!!!!!! tai muuten jäävät ihmettelemään 😀
Kyllä. Pitää sanoa suoraan, että en muuta mieltäni.
Esimerkki: jos sanotaan, että en varmaankaan tule, koska olen varmaan menossa kotipuoleen käymään silloin ja toinen siihen, että ok, tule jos muutat mielesi, hän jää siihen käsitykseen, että voisitkin tulla juhliin, etkä mene kotipuolessa käymään juuri sinä viikonloppuna. Siis muuttaa mielesi.
Jos taas sanot, että sori, en tule, koska menen kotipuoleen käymään silloin, hän ymmärtää,
Miksi vain minulla on vastuu varmistaa että kutsuja ymmärtää kieltäytymiseni, mutta kutsujalla ei ole velvollisuutta varmistaa ymmärränkö minä hänen vastauksensa kieltäytymiseensä? Jos joku sanoo, että harmi kun et pääse, mutta olet tervetullut jos muutat mielesi, mutta tarkoittaakin oikeasti, että sinähän saatat silti tullakin, niin silloin on kyllä minusta sen kutsujan velvollisuus avata tuo salainen ajatuksensa ihan ääneen.
"Lähes 400 viestiä siinä meni, mutta lopulta tajuttiin että miesten vika se tämäkin asia on."
Niin mikä?
Ehkä he ajattelevat, että on vaikkapa 40/60 tilanne, joten miksi kieltäytyä varmasti, kun on jopa 40% mahdollisuus että onnistuu. Sitten vasta kieltäytyvät, kun alkaa näyttää selvältä ettei onnistu. Olisihan se aika outoa sekin, jos aina peruisi heti jos on yhtään epävarmuutta, ja sitten puolet kerroista peruisi perumisensa.
Naulan kantaan. Tätä juuri toivotaan: pliis älkää heittäkö noppaa meidän muiden vapaa-ajalla, joka on meille aivan yhtä tärkeää kuin teille omanne!
Minä pidän sen päivän varattuna, koska sinä arvot, olisiko sulla sittenkin mahdollisuus ehkä kenties mahdollisesti tulla. Minä kieltäydyn muilta menoilta sinä päivänä, koska olen varannut sen sinun tapaamiseesi. Minä kun en tee tuota, eli vekslaan menemisiäni sen mukaan, mikä suo minulle optimaalisen vapaa-ajan vieton.
Jos sinulla on sellainen elämäntilanne, että joudut sen epävarmuuden vuoksi perumaan puolet menoistasi älä kaada sitä muiden niskaan. Se on sitten semmoinen, mutta ole reilu muille äläkä varaile heitä käyttöösi arvalla heittämälläsi prosenttiluvuilla.
Alue: Aihe vapaa
Ohis, mutta kaikki nuo selitykset ovat ihan täyttä huuhaata, kun otta huomioon että on jo sovittu tapaaminen. Jos ei ole fyrkkaa tai rikupetterillä on treenit, niin voi sanoa että ei onnistu. Miksi luvata kun ei halua/voi tavata?