HS:Perustuslakiin esitetään muutosta jossa poliisille ja suojelupoliisille oikeus seurata kansalaisten elämää salaa ilman epäilyä rikoksesta
Poliisi haluaa saada oikeuden seurata ihmisten viestejä ja puheluja ilman, että ketään yksilöä epäillään rikoksesta.
Oikeusministeriön työryhmä ehdottaa perustuslain muutosta, joka antaisi poliisille mahdollisuuden käyttää salaisia tiedonhankintakeinoja
Kommentit (266)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Muta siis toihan on aina ollut jo.
Riittää että on epäilys huumausaineista niin kotiin voidaan tulla tarkastamaan paikat.
Ei toi ole uutta. Hyväähän siinä tarkoitetaan, että huolehditaan toisen raittiudesta toisen puolesta.
Mutta eikö aikuinen ihminen kykene itse päättämään omasta raittiudestaan itse?
Siis hä?
Aioin kyseenalaistaa ensin tuon kansallisen turvallisuuden käsitteen, että eikö se ole aika kaikenkattava peruste, jolla voidaan saattaa melkein kuka tahansa epäilyksen alaiseksi, mutta sitten ajattelin, että en ehkä vain itse nyt ymmärrä. Yksi tuon perustuslakivaliokunnan jäsenistä tai ainakin jonkin ohjausryhmän jäsenistä, Johannes Yrttiaho näkyy kuitenkin tuoneen esille juuri saman asian vähän eri sanoin. Kansallinen turvallisuus on liian epämääräinen peruste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Muta siis toihan on aina ollut jo.
Riittää että on epäilys huumausaineista niin kotiin voidaan tulla tarkastamaan paikat.
Ei toi ole uutta. Hyväähän siinä tarkoitetaan, että huolehditaan toisen raittiudesta toisen puolesta.
Vantaalla huoltomiehet tai vartijat juoksee toisten kodeissa kun
Huoltomiehet on peiteseppoja. Kaupan kassat myös. Kiskalla joka päivä kahvilla oleva setä myös. Ei tartte mitään epäilystä mistään. Riittää kun hakee jotain työpaikkaa niin kotiin ollaan heti joko murtautumassa tai tulemassa peiteseppohuoltomiehenä. Ennen vanhaan tämä vaati, että haet Supo tarkistaa taustat-työpaikkoja. Nykyään minkä tahansa työpaikkaan hakeminen tai hakematta jättäminem aiheuttaa saman. Samalla häviää kotoa (arvotonta) tavaraa tai on tuotu jotain tavaraa kotiin esim pudotettu heijastin lattialle tai rikottu oven kahva. Kun käyt kaupassa, sukuloimassa tai bilettämässä niin kotona käydään. Käydään myös kun olet lähitöissä. Naapuriin muuttaa kyttääjiä. Alakertaan, yläkertaan, sivunaapuriin, kaikkiin paikkoihin. Toki käytiin sitä 25 vuotta sittenkin mikäli olit vaikka töissä koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Miten näillä viranomaisilla voisi olla resursseja seurata jokaista sellaista kansalaista, joita ei edes epäillä mistään? Eihän resurssit tahdo millään riittää edes kaikkien niiden seuraamiseen, joita epäillään jostakin.
Persujen puoluetoimistosta käsin.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Jos vertaa esim. Yhdysvaltain perustuslakiin, siellähän ei saa tulla edes toisen ihmisen pihalle ilman lupaa. Missään tutkinnassa mahdollisia todisteita ei myöskään voi kerätä salassa, sillä salaa kerätyistä " todisteista" kukaan ei voi varmistua niiden aitoudesta.
Siis aivan kuin tässä hallituksen ehdotuksessa ei olisi ymmärretty koko oikeusvaltion ja -turvan perusperiaatteita ja metodeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän rikkoo yksityisyyttä ja eihän se olisi laillista
Ja samaan aikaan EU haluaa skannata kaikki sinun viestit puhelimella ja koneella sekä pakottaa käyttämään digiid:tä, jolla voi seurata kaiken mitä netissä teet.
Sen Orwelin kirjan 1984 piti olla scifiä eikä oppikirja.
Se voi olla vaikka uskonto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Muta siis toihan on aina ollut jo.
Riittää että on epäilys huumausaineista niin kotiin voidaan tulla tarkastamaan paikat.
Ei toi ole uutta. Hyväähän siinä tarkoitetaan, että huolehditaan toisen raittiudesta toisen puolesta.
Vantaalla hu
Tää peite-Seppo kertomus nauratti, vaikka saattoikin olla tosissaan kirjoitettu. Siinä nauratti sen yliampuvuus, kun peite-Seppoja oli joka paikka täynnä. Mutta tosiasiassa jos hampurilaispaikassa tapaamasi hoitolaitoksessa asujakin paljastuu poliisin informantiksi, tämä skenaario ei oikeasti ole kovinkaan hauska.
Ja naapurissa voi asua osallistuva tietolähde tai henkilötiedustelija, jonka tehtävänä on tehdä poliisin puolesta kotietsintöjä tiuhaan tahtiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten näillä viranomaisilla voisi olla resursseja seurata jokaista sellaista kansalaista, joita ei edes epäillä mistään? Eihän resurssit tahdo millään riittää edes kaikkien niiden seuraamiseen, joita epäillään jostakin.
Persujen puoluetoimistosta käsin.
Vain itselle mielenkiintoisia seurataan esim jos olet kateellinen jollekulle, koet jonkun uhkana tai olet ihastunut johonkin. Joku seksuaalinen pakkomielle, tietty ammatti tai koulutus, nätit vaatteet tai jokin lahjakkuus tms. Joku poliitikkohan voi kuvitella omassa päässään kaikenlaisia harhoja, vaikka kuvitella jonkun ryhtyvän politiikkaan mukaan ja kilpailevaan puolueeseen tai jopa toivovan henkilön lähtevän politiikkaan, vaikka todellisuudessa ei ollenkaan lähtisi eikä olisi mitään aikomustakaan. Jokuhan voi kuvitella jonkun taviksen julkisuuden henkilöksi tms. kaikenlaisia harhoja ihmisillä on. Joku nar kki voi kuvitella ympärilleen poliiseja jne kuten va kooja näkee joka puolella vastavakoojia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Muta siis toihan on aina ollut jo.
Riittää että on epäilys huumausaineista niin kotiin voidaan tulla tarkastamaan paikat.
Ei toi ole uutta. Hyväähän siinä tarkoitetaan, että huolehditaan toisen raittiudesta to
Ne lähi-Alkon puliukot ja -akat ovatkin tosiasiassa peiteseppoja kuten myyjät ja hyllyttäjätkin.
Tai yläasteen paras kaveri onkin jo alaikäisenä ollut jonkin sortin vakooja kuten myös peruskoulun ja toisen asteen opettajatkin korkeakoulusta puhumattakaan.
Joo, mutta se naapurissa oleva tietolähde on myöskin samalla paitsi työpaikkasavustaja (jos teet kotoa käsin töitä) niin myös yöllä pattereita hakkaava häirikkö, tietoliikennettä estävä häirikkö, huu me ita pössyttelevä naapuri, syvästi alkoholisoitunut vanhalta viinalta haiseva kovaääninen bilettäjä, äänekkäästi riitelevä ja savuttomassa talossa jatkuvasti tupakoiva naapuri sekä asiaton tietovuotaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta, että "isoveli" tulee jo ihmisten koteihinkin... mitähän seuraavaksi? Ja keltä käskyt tehdä tällainen järjestelmä tulee? Tuolla voi luoda vaikka millaisen dystopian ja se näköjään tarkoitus.
Onhan se aina tullut, jos on resursseja tulla.
Kotietsinnät hoidetaan myöhemmin virallisesti.
Suomessa on aina tultu kotiin jos on epäilys ja huoli ihmisestä. Se on hyvä asia.
Kun Brysselissä oli terroriuhka noin 10 vuotta sitten, niin polisii tuli sieläkin koteihin ja valvoi tarkkaan.
Sehän on hyvä että polisi toimii tehokkaasti. Sitä varten veroja maksetaan että saadaan turvaa.
Mikä idea siinä on että poliisi ei pääsisi koteihin?
Tässä ehdotuksessa ei tarvittaisi mitään rikosepäilyä, eikä huolta.
Ongelmallista olisi erityisesti toimiminen salassa, sillä se vie kansalaiselta oikeusturvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa muuttaa perustuslakia niin, että myös kotirauha vietäisiin kaikilta. Kenen tahansa kotirauhaa voitaisiin siis rikkoa ilman mitään rikosepäilyä:
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000011655806.html
Tämähän voisi nakertaa koko oikeusvaltion ja oikeusturvan. Veisi myös omaisuuden suojan pois, jos kenen kotiin vain voisi tunkeutua ja tehdä siellä salassa mitä tahansa.
Kyllä kansalaisten perustuslailliset oikeudet täytyy säilyttää!
Muta siis toihan on aina ollut jo.
Riittää että on epäilys huumausaineista niin kotiin voidaan tulla tarkastamaan paikat.
Ei toi ole uutta. Hyväähän siinä tarkoitetaan, että huolehditaan toisen raittiudesta to
Ja se hoitolaitoksessa oleva koulu am ** ja onkin todellisuudessa peiteseppo tai peite-pv.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta, että "isoveli" tulee jo ihmisten koteihinkin... mitähän seuraavaksi? Ja keltä käskyt tehdä tällainen järjestelmä tulee? Tuolla voi luoda vaikka millaisen dystopian ja se näköjään tarkoitus.
Onhan se aina tullut, jos on resursseja tulla.
Kotietsinnät hoidetaan myöhemmin virallisesti.
Suomessa on aina tultu kotiin jos on epäilys ja huoli ihmisestä. Se on hyvä asia.
Kun Brysselissä oli terroriuhka noin 10 vuotta sitten, niin polisii tuli sieläkin koteihin ja valvoi tarkkaan.
Sehän on hyvä että polisi toimii tehokkaasti. Sitä varten veroja maksetaan että saadaan turvaa.
Mikä idea siinä on että poliisi ei pääsisi koteihin?
Tässä ehdotuksessa ei tarvittaisi mitään rikosepäilyä, eikä huolta.
Ongelmallista olisi erityisest
Ja kun Brysselissä epäillään terr*uhkaa niin se oikeuttaa tulemaan ihan tavis suomalaisen kotiin murtautumalla kun mä niin tykkään siitä tavis suomalaisesta, vaikka ei se tähän epäiltyyn rikokseen mitenkään liity.
Milloin jokaisen kotiin tullaan asentamaan kamerat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän rikkoo yksityisyyttä ja eihän se olisi laillista
Ja samaan aikaan EU haluaa skannata kaikki sinun viestit puhelimella ja koneella sekä pakottaa käyttämään digiid:tä, jolla voi seurata kaiken mitä netissä teet.
Sen Orwelin kirjan 1984 piti olla scifiä eikä oppikirja.
Orwell oli ymmärtänyt jotain hallitsevan luokan syvimmistä ajatuksista ja haaveista.
Pitääkin liittyä hallitsevaan luokkaan.
Ei saa hukata aikaa turhaan kun rikollisia pitää saada lopettamaan rikokset.
Tarttee isomman enemmistön joten jo käytössä oleva laki tuskin menee läpi. Jos menee ollaan Adolf Hitlerin tiellä jossa 99.9% oli smaa mieltä tai haudassa kuten PS KOK KRISTILLISET ja RKP + AHVENANMAAN EDUSKUNTA haluavat. Suomi maksaa ahvenanmaalle noin 8 000 mil/v ja sinä et saa hoitoa mutta siellä lääkäriin samana päivänä.
Kiinnostava kysymys lainsäädännön kannalta on myös se, mihin näitä kansalaisten tietoja kerättäisiin ja kuinka kauan niitä säilytettäisiin? Annettaiisinko niitä kolmansille osapuolille?
Orwell oli ymmärtänyt jotain hallitsevan luokan syvimmistä ajatuksista ja haaveista.