Lue keskustelun säännöt.
HS: Suomen mainitseminen Ukrainan turvatakuuluonnoksessa tuli yllätyksenä eikä kirjauksesta ollut kysytty
22.11.2025 |
Mitä helvettiä tämä tarkoittaa?
"Yhdysvallat ei kysynyt Suomelta sen mainitsemisesta turvatakuupaperin luonnoksessa. Tietoa ei ole myöskään siitä, miten maininta on päätynyt paperiin, HS:n lähteet kertovat."
Kommentit (77)
mikä maininta ? mitä sielä sanotaan? voi jeesus näitä klikki otsikoita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt ei kannata hätäillä. Sopimus on Trumpin ja Putinin kätyrien luonnos. Siihen voi tässä vaiheessa kirjoittaa ihan mitä sylki suuhun tuo.
Tämä. Putinin ajatusvirtaa koko sopimus ja Trump vaan komppaa koska fanittaa Putinia.
Katotaan kuinka käy. Tässä tilanteessa on oltu jo monta kertaa Trumpin aikana.
Trump palaa Ukrainan suhteen aina samaan lähtöruutuun koska on typerys ja dementikko.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Trump on arvaamaton. Ihan jenkkien mukaan, voi olla hyvässä hengessä sujunut tapaaminen ja sitten samana iltana se haukkuukin sen ihmisen TruthSocialissa. Trump on opportunisti ja välittää vain itsestään, käy tuulella. Sellaisiin ihmisiin ei voi eikä pidä luottaa.
Päälle Trumpin vaikeutuva dementia.
Olihan sopimuksessa ihan hyviä kohtia:
- Venäjä lupaa olla hyökkäämättä yhteenkään EU:n maahan tai Ukrainaan
- Ukrainalla saa oll 600 000 miehen rauhanajan armeija (joka on isompi kuin heidän maksukykynsä)
- Ukraina saa tarvittaessa ampua ohjuksia Venäjää kohti, kunhan ei osu Pietariin tai Moskovaan
- vanhat vihollisuudet unohdetaan ja Venäjä otetaan mukaan kansainväliseen yhteisöön (kauppakumppaniksi)
- jos Ukraina rikkoo sopimuksen hyökkäämällä Venäjälle, turvatakuut poistuvat
- jos Venäjä rikkoo sopimuksen, sille kostetaan päättäväisesti voimalla ja kaikki alkaa alusta pakotteineen
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan 95% ukrainalaisista "pakolaisista" jää pysyvästi Suomeen. Kela Gold taskussa ilmainen asunto pk-seudulla vailla mitään velvollisuuksia. Töissä ei tarvi käydä eikä kieltä opetella.
Taitavat olla jo iso osa töissä, ja osata kielen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonolla diplomatialla
25.4.2015 8:26
Uskon että kaikki lähes Suomen Venäjä ongelmat loppuu sillä, jos Haglund ja Stubb pistetään oppositioon. Venäjä ongelmat on aiheutettu huonolla diplomatialla.
Tavalliseen tapaan ruotsinkielinen pieni eliitti on halukas tunkemaan suomalaiset lihamyllyyn.
Ruotsinkielinen pieni eliitti kehitti suomalaisuuden. Ilman sitä olisimme yhä hämäläisiä, pohjalaisia, savolaisia, karjalaisia ym. toisiaan muistuttavia mutta silti eri heimoja.
Vierailija kirjoitti:
Milloin järjestetään yhteiset sotaharjoitukset YYA-Suomen hengessä?
Suomi on koskaan järjestänyt sotaharjoituksia NL:n kanssa. Se ero on tähän päivään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoin jo eilen täällä, että suomalaisilta ei ole kysytty mitään, vaikka Suomi mainitaan erikseen sopimusluonnoksen tekstissä, mutta Kremlin pojat siihen vain sössöttivät, että kyllä joku on jotain tiennyt.
Oliko yllätys, että Kremlin pojat olivat taas väärässä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loistava tilaisuus ottaa takaisin Ukrainan alueet. Riittää että Venäjä väitetysti rikkoo tulitaukoa. Voidaan valloittaa Murmanskin tukikohta. Ei anneta Puuttinnille periksi!
Huomaa ettet ole suomalainen vaan Ukraina-trolli. Minua taas ei suomalaisena voisi vähempää kiinnostaa Ukrainan alueet. Ukraina ylipäätään ei mitenkään kosketa minua eikä muutenkaan liity Suomeen millään logiikalla.
Liittyy veronmaksuusi kun elätät Suomeen päästettyjä sotilaskarkureita.
Tunnen olevani jotenkin yksinkertainen, kun tätä kysymystä ei tunnu kukaan kysyvän eikä käsittelevän (enkö vain tajua jotakin yksityiskohtaa niin, että ymmärtäisin tämän asian), mutta osaako joku selittää min
heittäisitkö itse henkes korruptoituneiden poliitikkojen takia. vetää välistä energian hinnassa samaan aikaan kun palvelet rintamalla. kysy muutamalta hullulta täältä että puollustaako ne suomee jos PS on suurinpuolue ja riikka presidentti :D
Sorry Sergei, Suomalainen ei taistele yhdenkään politiikon vuoksi kuten te maakuoppiin paskovat maaorjat sen säälittävän pikku Klonkun käskystä joka on kuulema saanut valtansa itse jumalalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomioida, että sopimuksessa myös pienennetään Ukrainan armeija ja asejärjestelmät niin, ettei se käytännössä pysty puolustamaan itseään.
Luuleeko joku tosissaan että sodan päätettyä sekä rajojen avautuessa tass, ukrainalaiset jäävät enää puolustamaan tulevaa hyökkäystä varten. No, eivät todellakaan jää vaan nuoret terveet sekä ne jotka vaan pystyvät lähtevät saman tien ulkomaille.
Niiku ryss ät?
Vierailija kirjoitti:
Olisko se musta nainen sittenkin ollut parempi vaihtoehto USA:n presidentiksi.
Tällainenkin kammottava ajatus tulle väkisin mieleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonolla diplomatialla
25.4.2015 8:26
Uskon että kaikki lähes Suomen Venäjä ongelmat loppuu sillä, jos Haglund ja Stubb pistetään oppositioon. Venäjä ongelmat on aiheutettu huonolla diplomatialla.
Tavalliseen tapaan ruotsinkielinen pieni eliitti on halukas tunkemaan suomalaiset lihamyllyyn.
Ruotsinkielinen pieni eliitti kehitti suomalaisuuden. Ilman sitä olisimme yhä hämäläisiä, pohjalaisia, savolaisia, karjalaisia ym. toisiaan muistuttavia mutta silti eri heimoja.
Jengi alapeukuttaa vaikka tämä opetetaan ala-asteella. 😂🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Loistava tilaisuus ottaa takaisin Ukrainan alueet. Riittää että Venäjä väitetysti rikkoo tulitaukoa. Voidaan valloittaa Murmanskin tukikohta. Ei anneta Puuttinnille periksi!
Huomaa ettet ole suomalainen vaan Ukraina-trolli. Minua taas ei suomalaisena voisi vähempää kiinnostaa Ukrainan alueet. Ukraina ylipäätään ei mitenkään kosketa minua eikä muutenkaan liity Suomeen millään logiikalla.
Liittyy veronmaksuusi kun elätät Suomeen päästettyjä sotilaskarkureita.
Tunnen olevani jotenkin yksinkertainen, kun tätä kysymystä ei tunnu kukaan kysyvän eikä käsittelevän (enkö vain tajua jotakin yksityiskohtaa niin, että ymmärtäisin tämän asian), mutta osaako joku selittää min
"Niin: muut kansat eivät ole samanlaisia lampaita kuin suomalaiset."
Ei, en tarkoittanut sitä. Pyrin kirjoittamaan asian varovasti, mutta sanotaan se sitten suoraan ihmettelen siis, että miksi jotkut MUUT kansat eivät ole niin päämäärätietoisia ja, sanotaan nyt hieman kliseisesti, sisukkaita kuin suomalaiset, jotka suorastaan HALUSIVAT tehdä ihan kaikkensa itsenäisyyden eteen. (Ja on mainittava, että ukrainalaisissa on suunnattoman urheaa porukkaa, joka on todella kunnioitettavalla tavalla puolustanut ja yhä puolustaa maataan. En siis minkäänlaista vähättelyä heidän uhrauksiaan kohtaan.)
En vain voi ymmärtää niitä nuoria terveitä ihmisiä, jotka poistuvat Ukrainasta. En halua tuomita ketään, mutta pakko tässä on voida alkaa puhua suoraan ja kysyä ääneen, että miksi Ukrainaa tukevat maat eivät vaadi sitä, että ENSI SIJASSA heidän kansansa tekee kaikkensa, ja että maasta ei poistuta (jälleen kerran, jos siis ei joudu lähtemään joltakin erityisen vaaralliselta alueelta. Siinäkin suhteessa ihmettelen, että miksi pitää lähteä toiseen maahan? EIkö siellä ole minkäänlaista järjestelmää ihmisten evakuoimiselle ja siirtämiselle turvalliselle alueelle oman maan sisällä?). Tällä hetkellä tilanne on jotenkin hämmentävä, kun siellä on auttamassa vapaaehtoisia muista maista, ja samaan aikaan oman maan kansalaisia lähtee muualle maasta. En jotenkin meinaa millään sisäistää tätä logiikkaa.
Lisäksi todella moni maa tukee ja on tukenut Ukrainaa miljardeilla. Ja olen todellakin maan tukemisen kannalla, en luota Venäjään yhtään ja olen täysin Ukrainan puolella, mutta jos vertaa Suomeen toisessa maailmansodassa, niin täältä ihmiset eivät paenneet vaan halusivat taistella viimeiseen asti huolimatta siitä, että Suomi sai hyvin vähän tukea mistään. Taas, en vähättele yhtään esimerkiksi niitä ulkomaisia vapaaehtoisia, jotka tulivat auttamaan meitä, kaikki kunnia heille! Mutta tosiasia on, että käytännössä katsoen Suomi joutui pärjäämään lähes yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole omaa ydinasetta. Siksi Suomi tekee just niinkuin esim. Putin tai Trump käskee, tai itkee ja tekee. Stubb hyppii vaikka muna kädessä vasemmalla jalalla strutsinsulka perseessä, jos Trump tai Putin niin käskee tekemään.
Ja unohtakaa se Nato. Eihän Natolla ole mitään pelotetta ilman USA:ta, ja USA ei Natossa ole enää Grönlannin haltuunoton alkaessa. Sen takia Trump antaakin Ukrainan joko puoliksi tai kokonaan Putinille, kuten Puolan, Baltian ja Suomenkin.
Eipä näytä Suomi tekevän "just niinkuin Putin käskee"...
Putin esimerkiksi käski Suomea olemaan liitymästä Natoon ja mitä tapahtui? Tästä suivaantuneena Suomi liittyi Natoon
Ja kumartaa nyt Trumpia.
Miten Suomi kumartaa Trumpia? Se, että Stubb on pyrkinyt olemaan sanoissaan varovainen ja osoittamaan yhteistyöhalukkuutta Trumpin suuntaan on tässä maailmantilanteessa ollut mielestäni hyvin viisas toimintatapa. Ei se, että jos on rauhallinen, varovainen ja "mielummin katsoo kuin katuu", ole mitään kumartamista vaan ennemmin tilanteen tunnustelemista ja harkitsevuutta.
Ainakin itse henkilönä olen sellainen, että usein "tunnustelen" tilannetta, harkitsen sanojani, yritän miettiä asiaa myös eri kannalla olevien näkökulmasta, olla kriittinen myös itseäni ja omia ajatuksiani kohtaan ja pyrin pitämään hyvät ja asialliset suhteet kaikkiin.
Kuitenkin, jos tarve tulee, minulla ei ole mitään ongelmaa myöskään puolustaa omia mielipiteitäni. En tiedä, liittyykö se osin myös OCD:eeni, mutta voin sitten tarvittaessa myös puhua hyvin suorin sanoin ja puolustaa tiukasti kantaani. Tiettyjen arvojeni suhteen olen käytännössä järkähtämätön ja ainakin tähän asti olen voinut luottaa itseeni sen verran, että en ole niistä koskaan liukunut.
Eli summa summarum, mielestäni Stubb on toiminut oikein viisaasti tähän asti. Toki toivon, että hän pystyisi sitten vaihtamaan tiukempaan ja kovempaan kommunikaatiotyyliin, jos esim. jotakin asiaa emme suomalaisina yksinkertaisesti voi hyväksyä ja se on tehtävä selväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole omaa ydinasetta. Siksi Suomi tekee just niinkuin esim. Putin tai Trump käskee, tai itkee ja tekee. Stubb hyppii vaikka muna kädessä vasemmalla jalalla strutsinsulka perseessä, jos Trump tai Putin niin käskee tekemään.
Ja unohtakaa se Nato. Eihän Natolla ole mitään pelotetta ilman USA:ta, ja USA ei Natossa ole enää Grönlannin haltuunoton alkaessa. Sen takia Trump antaakin Ukrainan joko puoliksi tai kokonaan Putinille, kuten Puolan, Baltian ja Suomenkin.
Eipä näytä Suomi tekevän "just niinkuin Putin käskee"...
Putin esimerkiksi käski Suomea olemaan liitymästä Natoon ja mitä tapahtui? Tästä suivaantuneena Suomi liittyi Natoon
No juuri sen takiahan silloin kun Naton ja Venäjän välillä puhkeaa konflikti, ensimmäisten joukossa oleva Venäjän ohjusten
Kantaa nyt skenaarioosi muuten kantaa ottamatta, totesin siis vain, että ei Suomi kyllä näytä tekevän aina miten suurvaltojen pomot käskevät tehdä, mitä edellinen kirjoittaja väitti.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai Suomea voi laittaa mihinkään tuollaiseen rauhansoppariehdotukseen ilman, että maan poliittiselta johdolta kysytään sen omaa mielipidettä asiaan?
Jos Stubb ja Orpon hallitus on yllätetty tältä osin housut kintiussa, niin mitä ihmettä on tapahtumassa? Kuka ulkopuolinen taho katsoo oikeudekseen laittaa Suomen mukaan tuolla lailla?
Ei tätä voi kuin ihmetellä erittäin suuresti!
Juttu on se, että ei Suomea ole "laitettu" erityisesti mihinkään, vaan luonnoksessa puhutaan Natosta ja niistä asioista, joihin olemme siihen liittyessämme sitoutuneet.
Tämä väite, että yksin Suomelle oltaisiin sälyttämässä jotakin erikoisvelvotteita, on median klikkiotsikoiden aikaansaamaa väärinkäsitystä.
Stubb kommentoi Ylellä Suomea koskevaa mainintaa rauhansuunnitelmassa
Hänen mukaansa maininta tuli yllätyksenä. IS