Lue keskustelun säännöt.
VM: Hätkähdyttävä raportti liioittelee Marinin hallituksen törsäilyä
20.11.2025 |
Valtiovarainministeriön budjettipäällikkö Mika Niemelä sanoo, että Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja kolme miljardia euroa eikä 11 miljardia, kuten Valtiontalouden tarkastusviraston raportissa arvioidaan.
Niemelän mukaan ero johtuu siitä, että tarkastusvirasto laskee ilmeisesti mukaan myös esimerkiksi automaattiset indeksitarkistukset eikä tarkastele riittävän pitkää aikaväliä.
Valtiovarainministeriön arvion mukaan Marinin hallitus lisäsi menoja yhteensä 25 miljardia euroa neljässä vuodessa, kun Valtiontalouden tarkastusviraston arvio on 40 miljardia euroa.
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Oli tainnut Petteri ja Riikka tilata VTV:n raportin ennalta määritellyllä johtopäätöksellä, ja vähintään puoli valtakuntaa meni halpaan. Nyt nähdään, että meitä k*setettiin, mutta vahinko on tainnut jo tapahtua - tehtävä siis suoritettu.
On tainnut demukat tilata VM:ltä korjaavan lausunnon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Indeksikorotuksethan jätetään ihan tyypillisesti tekemättä tai tehdään leikattuina, jos nähdään säästäminen tarpeelliseksi. Indeksikorotuksia on jäädytetty joskus jopa eläkkeistä (ei tietenkään Marinin aikana), ja lukemattomista muista kohteista. Yhteen aikaan lapsilisillä oli indeksikorotus, mutta se sitten jossain vaiheessa lopetettiin juuri säästösyistä.
Eli indeksikorotuksia ei oikein voi pitää erillisenä tuosta menonlisäyksestä, kyllä niitäkin pystyy hillitsemään, jos haluaa. Marinin hallitus ei halunnut, kun rahaa käytettiin muutenkin holtittoman paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten alkaa Marin valkopesu.Faktat muutetaan fiktioksi. Syylliseksi haetaan nyt tarkastus virastoa.Tämä jatkuu kunnes Marin on saavuttanut SDP puheenjohtajan paikan takaisin. Keinoja ei vaihdeta ja väkeä on työssä runsaasti. Saihan Ilmari Nurminen palkkioksi Tampereen pormestarin pestin. Nyt tekee Marinoitu ja poistaa asiantuntijat ja omat lakeijat tilalle.
Oletko siis sitä mieltä, että 2024 ei ole liian aikainen ajankohta sen toteamiseen, onko 2023 tehty menonlisäys pysyvä vai väliaikainen? Ja ovatko mielestäsi ennen Rinteen/Marinin hallituksen aloittamista automaattisesti tapahtuvaksi määritellyt indeksikorotukset Rinteen/Marinin hallituksen nimenomaisia päätöksiä menonlisäyksistä?
Pysyvä menonlisäys tiedetään jo etukäteen pysyväksi. Esimerkki pysyvästä menonlisäyksestä on tämä maksuton lukio, jo
Off-topic mutta tuo maksuton läppäri jokaiselle nuorelle on ihan hullua. Olisin ihan mielelläni ostanut lukiolaiselleni kunnon työvälineet, eikä tuollaista halpis chromebookkia. Mieluiten sellaisen koneen joka olisi toiminut hänellä myös lukion jälkeen jatko-opinnoissa.
Käytännössä noita koneita ei voi käyttää oikein mihinkään muuhun kuin koulutehtäviin ja ne vanhenevat nopeasti. Meilläkin on molemmilla nuorilla muut laitteet kaikkea muuta käyttöä varten. Lopputulos on valtava määrä turhaa elektroniikkaromua ja rahan menoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VM kertoo, että raportti on virheellinen. VTV kertoo, että raportti on virheellinen. Tyhmempi kysyisi: miksi raportti julkaistiin
Ei VM ole sanonut raporttia virheelliseksi.
VM:n Niemelä sanoi HS:n haastattelussa raporttia ansiokkaaksi ja sanoi olevansa pääpiirteissään samaa mieltä, mutta oli eri mieltä siitä miten Marinin hallituksen vuotuisten menojen kasvatus pitäisi laskea.Tässä suora lainaus haastattelusta:
Siellä on ilmeisesti mukana suuria indeksitarkistuksia ja muuta tällaista automaattista menojen nousua. Minusta muutoin ansiokkaassa raportissa on tältä osin oiottu mutkia.
Indeksitarkistus tarkoittaa esim sitä, että jonkun viraston budjettia kasvatetaan aina automaattisesti kun yleiset kulut kuten palkat yms kasvavat.
Minun mielestäni hallituksen tulee vastata talousarviosta kokonaan, eikä siitä
Siivosit oleellisimman pois Niemelän haastattelusta:
"Meidän arviomme mukaan Marinin hallitus teki pysyviä menolisäyksiä noin kolmen miljardin euron edestä eli huomattavasti vähemmän kuin VTV:n raportissa arvioidaan", Niemelä sanoo Helsingin Sanomille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VTV:n vanhempi ekonomisti Suvi Kangasrääsiön mukaan raportista on syntynyt väärinkäsityksiä, jotka on syytä korjata.
. .
Emme väitä, että julkisen talouden ongelmat johtuisivat Marinin hallituksen toimista."
Vääristelet tahallasi ekonomistin lausuntoa!
Jätit tarkoituksella sanan vain pois hänen lausunnostaan mikä muuttaa merkityksen kokonaan!
Juuri tälläiset teot paljastavat vasemmiston mädännäisyyden.
Oikeasti VTV:n vanhempi ekonomisti Kangasrääsiö sanoi HS:ssä että:
Emme väitä, että julkisen talouden ongelmat johtuisivat vain Marinin hallituksen toimista
Mitä se siis kertoo oikeistosta, että viimeiset pari päivää oikeisto on vyöryttänyt mediassa täydeltä laidalta näkemystä, jonka mukaan Marinin hallitus aiheutti 11 miljardin vuotuisen alijäämän ja on lähes jos ei täysin yksin syyllinen nykyiseen huonoon tilanteeseen?
Olen sanonut jo aikaisemmin ketjussa, että ei ole epäselvää siinä, etteikö Marinin hallitus olisi tehnyt virheitä. Kyse ei ole siitä, että Marinin hallitus olisi syytön tilanteeseen, kyse on siitä, että nykyinen oikeistohallitus levittää tarkoituksella vääristeltyä tai väärinymmärrettyä (vääristelyä tai väärinymmärrystä samalla maksimaalisesti ruokkien) näkemystä tutkimuksesta peitelläkseen sitä, että hyvin monet sen toimet ovat pikemminkin heikentäneet kuin auttaneet tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Indeksikorotuksethan jätetään ihan tyypillisesti tekemättä tai tehdään leikattuina, jos nähdään säästäminen tarpeelliseksi. Indeksikorotuksia on jäädytetty joskus jopa eläkkeistä (ei tietenkään Marinin aikana), ja lukemattomista muista kohteista. Yhteen aikaan lapsilisillä oli indeksikorotus, mutta se sitten jossain vaiheessa lopetettiin juuri säästösyistä.
Eli indeksikorotuksia ei oikein voi pitää erillisenä tuosta menonlisäyksestä, kyllä niitäkin pystyy hillitsemään, jos haluaa. Marinin hallitus ei halunnut, kun rahaa käytettiin muutenkin holtittoman paljon.
LOL. Eihän indeksikorotus voi silloin olla pysyvä menonlisäys mikäli niitä pystyy hillitsemään.
Vierailija kirjoitti:
Off-topic mutta tuo maksuton läppäri jokaiselle nuorelle on ihan hullua. Olisin ihan mielelläni ostanut lukiolaiselleni kunnon työvälineet, eikä tuollaista halpis chromebookkia. Mieluiten sellaisen koneen joka olisi toiminut hänellä myös lukion jälkeen jatko-opinnoissa.
Käytännössä noita koneita ei voi käyttää oikein mihinkään muuhun kuin koulutehtäviin ja ne vanhenevat nopeasti. Meilläkin on molemmilla nuorilla muut laitteet kaikkea muuta käyttöä varten. Lopputulos on valtava määrä turhaa elektroniikkaromua ja rahan menoa.
Olisiko tämä pitänyt toteuttaa pienituloisten erillisenä tukena, vai jättää asia kokonaan kotitalouksien omaan harkintaan sillä lopputulemalla, että merkittävä osa olisi sitten ilman konetta?
Ihan mielenkiinnosta kysyn mielipidettäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Off-topic mutta tuo maksuton läppäri jokaiselle nuorelle on ihan hullua. Olisin ihan mielelläni ostanut lukiolaiselleni kunnon työvälineet, eikä tuollaista halpis chromebookkia. Mieluiten sellaisen koneen joka olisi toiminut hänellä myös lukion jälkeen jatko-opinnoissa.
Käytännössä noita koneita ei voi käyttää oikein mihinkään muuhun kuin koulutehtäviin ja ne vanhenevat nopeasti. Meilläkin on molemmilla nuorilla muut laitteet kaikkea muuta käyttöä varten. Lopputulos on valtava määrä turhaa elektroniikkaromua ja rahan menoa.
Olisiko tämä pitänyt toteuttaa pienituloisten erillisenä tukena, vai jättää asia kokonaan kotitalouksien omaan harkintaan sillä lopputulemalla, että merkittävä osa olisi sitten ilman konetta?
Ihan mielenkiinnosta kysyn mielipidettäsi.
Luuletko että merkittävä osa lukiolaisista oli ilman kirjoja ne vuosikymmenet jolloin vanhemmat kustansivat itse omien lastensa oppikirjat peruskoulun jälkeen?
Meillä on ollut ihan toimivat mekanismit siihen että pienituloisia perheitä on voitu auttaa yhteiskunnan rahoilla välttämättömissä hankinnoissa. Miksei tätä olisi voitu hyödyntää myös läppärin hankinnassa lukiolaiselle?
Normaalit perheet pystyvät hyvin maksamaan itse nuorensa työvälineet, ja sitä tarvitseville avustus Kelasta tai koulun läppäri.
Nyt lähdettiin siihen että koko ikäluokalle ostetaan (huonot) läppärit riippumatta siitä olisiko perheellä varaa kustantaa itse nuorensa välineet.
Miksi näin tehtiin vaikka valtiolla ei ollut varaa? Koska antamalla ilmaisia läppäreitä saa ääniä, ja voi kiertää pm kauden jälkeen maailmalla puhumassa siitä miten edisti pääministerinä edisti digitalisaatiota ja tasa-arvoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Indeksikorotuksethan jätetään ihan tyypillisesti tekemättä tai tehdään leikattuina, jos nähdään säästäminen tarpeelliseksi. Indeksikorotuksia on jäädytetty joskus jopa eläkkeistä (ei tietenkään Marinin aikana), ja lukemattomista muista kohteista. Yhteen aikaan lapsilisillä oli indeksikorotus, mutta se sitten jossain vaiheessa lopetettiin juuri säästösyistä.
Eli indeksikorotuksia ei oikein voi pitää erillisenä tuosta menonlisäyksestä, kyllä niitäkin pystyy hillitsemään, jos haluaa. Marinin hallitus ei halunnut, kun rahaa käytettiin muutenkin holtittoman paljon.
LOL. Eihän indeksikorotus voi silloin olla pysyvä menonlisäys mikäli niitä pystyy hillitsemään.
Et nyt ymmärtänyt asiaa. Indeksikorotukset tehdään joka vuosi. Emme enää pysty hillitsemään Marinin hallituksen tekemiä korotuksia, ne ovat nyt pysyviä menoja. Sen sijaan tulevia indeksikorotuksia voi hillitä, ja Marinin hallituskin olisi silloin aikanaan voinut niitä hillitä, jos olisi suhtautunut valtiontalouteen mitenkään vastuullisemmin. Tosin siellä oli vielä paljon hullumpiakin törsäilyn kohteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai musta yritetään nyt pestä valkoiseksi vaikka fakta on faktaa. Asiahan toki jo tiedettiin että Marin niitti suosiota velkarahalla ja kylvi sitä ympäriinsä, mutta nyt tuli todisteet. Toivottavasti kansa ottaisi opikseen, mutta tyhmiähän me ollaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Off-topic mutta tuo maksuton läppäri jokaiselle nuorelle on ihan hullua. Olisin ihan mielelläni ostanut lukiolaiselleni kunnon työvälineet, eikä tuollaista halpis chromebookkia. Mieluiten sellaisen koneen joka olisi toiminut hänellä myös lukion jälkeen jatko-opinnoissa.
Käytännössä noita koneita ei voi käyttää oikein mihinkään muuhun kuin koulutehtäviin ja ne vanhenevat nopeasti. Meilläkin on molemmilla nuorilla muut laitteet kaikkea muuta käyttöä varten. Lopputulos on valtava määrä turhaa elektroniikkaromua ja rahan menoa.
Olisiko tämä pitänyt toteuttaa pienituloisten erillisenä tukena, vai jättää asia kokonaan kotitalouksien omaan harkintaan sillä lopputulemalla, että merkittävä osa olisi sitten ilman konetta?
Ihan mielenkiinnosta kysyn mielipidettäsi.
Ei sitä olisi pitänyt toteuttaa ollenkaan. Ei kukaan ollut ilman konetta ennenkään. Kouluilta sai ennen lainata konetta, jos ei ollut sillä hetkellä omaa, mutta kyllä kaikki lukiolaiset hankkivat koneen. Niitä sai syksyisin edullisesti kodinkoneliikkeiden tarjouksista. Ostamiseen pystyi käyttämään esim. opintotukea. Kaikkien köyhimmille volisi ehkä voinut tukea koneet toimeentulotuoen tms kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko raportti oli kuin olikin siis pelkkä tilaustyö. Luvut saadaan näyttämään aina halutulta riippuen tarkastelutavasta. Tässä tapauksessa raportin taustalla oikeistolainen ideologia ja lopputulos haluttiin saada näyttämään edellisen hallituksen kannalta pahalta. Syitä voi jokainen arvailla, mutta ilm. Suomelle on tulossa hallaa nykyhallituksen toimien kautta, että tällä haluttiin viedä mediahuomiota siitä pois. Vaalejakaan ei ole tiedosssa vaikkakin Marin ilmoitteli kiinnostuksestaan takaisin politiikkaan. Ehkä tämä säikäytti tietyt oikeistolaiset setäpiirit. Jos näin on, niin on aika kovaksi mennyt meno Suomen kamaralla. Tämähän on klassinen "fake news" esimerkki eli levitetään mediaan valheeellista tai vähän sinnepäin tietoa. Ei tällaista ollut ennen. Jenkkien opit on otettu oikeiston käyttöön meillekin!
Ei ollut, eikä tämä oletettavasti demaritaustainen Niemelä sitä vääräksi väitä.Hän vain TULKITSEE SITÄ eri tavalla, harhauttaakseen yksinkertaisia luulemaan, että se on väärin. Niemelän lausunto on selvästi demarien masinoima vastahyökkäys, jotta Marinin kuva ei hmmenisi milloinkaan..
Vierailija kirjoitti:
Tottakai musta yritetään nyt pestä valkoiseksi vaikka fakta on faktaa. Asiahan toki jo tiedettiin että Marin niitti suosiota velkarahalla ja kylvi sitä ympäriinsä, mutta nyt tuli todisteet. Toivottavasti kansa ottaisi opikseen, mutta tyhmiähän me ollaan...
Mistä Niemelän väitteestä olet eri mieltä ja millä perusteella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei ollut, eikä tämä oletettavasti demaritaustainen Niemelä sitä vääräksi väitä.Hän vain TULKITSEE SITÄ eri tavalla, harhauttaakseen yksinkertaisia luulemaan, että se on väärin. Niemelän lausunto on selvästi demarien masinoima vastahyökkäys, jotta Marinin kuva ei hmmenisi milloinkaan.."
Demarit hallitsee ja ohjailee oppositiosta Riikka Purran alaista. Hupaisaa.
Jos asia on siis näin kuten väität, niin sehän kertoo vain kuinka kyvytön johtaja Riikka Purra on.
Ei tämä Niemelä ole selvästikään sanonut sitä, mitä Hesari väittää. Hesarilla on iso hätä jotenkin selittää Marinin toimet parhain päin. Eilen Hesari vielä kirjoitti, että kaikki Marinin hallituksen menonlisäykset eivät liittyneet koronaan, ja ohimennen seuraavaksi tarkensi, että alle puolet liittyi koronaan. Jep jep, alle puolet ei ole tosiaan kaikki. Tällä samalla tekniikalla on tänään kerrottu Niemelän sanomista asioista, eli ihan on tietoisesti kirjoitettu harhaanjohtava artikkeli ja otsikoitu se vielä ihan toisin kuin mitä oikeasti on sanottu.
Pitää myös muistaa, että ei-pysyvät, mutta turhat menonlisäykset rahoitettiin velkarahalla nekin, ja nyt maksamme pysyvästi korkoja siitä velasta. Esimerkkeinä tällaisista täysin turhista kertaluontosista menoista kotitalouksien sähkötuki, jota jaettiin kesämökkien talvilämmitykseen ja varakkaillekin ihmisille, vaikka heillä olisi ollut pienet sähkölaskut, sekä ruhtinaalliset yritysten koronatuet, joita alettiin jakaa heti viikkojen kuluessa kriisin alkamisesta, myös yrityksille, jotka eivät olisi tarvinneet tukia.
Vierailija kirjoitti:
Linnatuomio olisi oikein Marinille. Tuollainen yhteisten varojen tuhlaaja, jolla ei ollut mitään ammattitaitoa valtion rahojen käsittelyyn. Tuettiin yrityksiä kaiken varalta. Kyllä terve yritys pysyy pystyssä vaikka tulisi lunta tupaan pari vuotta. Pääasia taisi olla jauhobileet ja Kesärata bileet.
"Kesärannassa bailattiin roisisti Ruisrockin jälkeen Marin pyysi anteeksi valokuvaa, joka ei ole asiallinenPääministerin virka-asunnolla Ruisrock-viikonloppuna järjestetyistä jatkobileistä on levinnyt sosiaalisessa mediassa railakasta kuva- ja videomateriaalia." (Iltasanomat)
Mutku sanna mutkunmutkun mutku.
Sanna ei sentään biletyksen jälkeen alkanut ammuskeleen pistoolilla ihmisjoukossa kännipäissään, kuten eräs persuidiootti teki.
Käännä nyt tuo ammuskelukin marinin viaksi kuten persujen tyyliin kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Pitää myös muistaa, että ei-pysyvät, mutta turhat menonlisäykset rahoitettiin velkarahalla nekin, ja nyt maksamme pysyvästi korkoja siitä velasta. Esimerkkeinä tällaisista täysin turhista kertaluontosista menoista kotitalouksien sähkötuki, jota jaettiin kesämökkien talvilämmitykseen ja varakkaillekin ihmisille, vaikka heillä olisi ollut pienet sähkölaskut, sekä ruhtinaalliset yritysten koronatuet, joita alettiin jakaa heti viikkojen kuluessa kriisin alkamisesta, myös yrityksille, jotka eivät olisi tarvinneet tukia.
Korona-aikana otettu laina oli erittäin edullista, kiinteäkorkoista lainaa. VVM:n virkamiehet muuttivat nämä vaihtuvakorkoisiksi, ja kasvaneet korkomenot johtuvat ainakin merkittäviltä osin tästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Indeksikorotuksethan jätetään ihan tyypillisesti tekemättä tai tehdään leikattuina, jos nähdään säästäminen tarpeelliseksi. Indeksikorotuksia on jäädytetty joskus jopa eläkkeistä (ei tietenkään Marinin aikana), ja lukemattomista muista kohteista. Yhteen aikaan lapsilisillä oli indeksikorotus, mutta se sitten jossain vaiheessa lopetettiin juuri säästösyistä.
Eli indeksikorotuksia ei oikein voi pitää erillisenä tuosta menonlisäyksestä, kyllä niitäkin pystyy hillitsemään, jos haluaa. Marinin hallitus ei halunnut, kun rahaa käytettiin muutenkin holtittoman paljon.
LOL. Eihän indeksikorotus voi silloin olla pysyvä menonlisäys mikäli niitä pystyy hillitsemään.
Et nyt ymmärtänyt asiaa. Indeksikorotukset tehdään joka vuosi. Emme enää pysty hillitsemään Marinin hallituksen tek
TÄMÄ hallitus on leikannut melkein kaikkia Kela-tukien indeksejä, eli ne EIVÄT ole Marinin hallituksen pysyviä menoja!!
Työpaikan menettäminen on tehty todennäköisemmäksi työnantajien valtaa lisäämällä ja selviytyminen väliaikaisestakaan työttömyydestä on tehty vaikeammaksi tukia leikkaamalla. Tämä on saanut monet keräämään aiempaa isompaa puskurirahastoa työttömyyden varalle, joka alemmissa tuloluokissa on suoraan pois kulutuksesta. Työpaikan menettämisen todennäköisyys on toki kasvanut myös hallituksesta riippumattomista syistä, mutta tässä hankalassa tilanteessa hallituksen toimet ovat ilman muuta ruokkineet noidankehää, eivät kompensoineet sen vaikutuksia.
Samalla kun näihin kansantaloudelle haitallisiin asioihin on käytetty merkittävästi rahaa, on käytetty merkittävästi rahaa myös ylempien tuloluokkien veronkevennyksiin, joista mahdollisimman pieni osa palautuu kotimaan kulutukseen, sekä yritysverotuksen kevennykseen, jonka positiiviset vaikutukset ovat asiantuntijoiden mukaan kyseenalaisia.
Ymmärrän sinunkin huoliasi, mutta omasta kulttuurista luopumisella ja muuttajien naiskäsityksellä ei ole mitään tekemistä valtion talouden kanssa, ja se oli nyt se asia, josta oli puhe. Oikealla on joitakin linjauksia, joista pidän enemmän kuin vasemmiston vastaavista, mutta omassa kokonaiskuvan arviossa niiden painoarvo yksinkertaisesti on pienempi. Tämä on sitä harkintaa, jota jokainen joutuu omalla kohdallaan käyttämään - mitä asioita painottaa, mitä jättää enemmän huomiotta jne.