Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

KELAn tekoälyjärjestelmä on susi syntyessään ja maksaa 600 miljoonaa

Vierailija
17.11.2025 |

KELA:n tekoälyjärjestelmän Eepoksen pohjaksi on valittu  PwC Salesforce, jota jenkeissä kuvataan seuraavasti: Jos olet työskennellyt Salesforcen kanssa, olet nähnyt asioiden menevän raiteiltaan. Työnkulku, joka lähettää jatkuvasti sähköposteja. Käyttöönotto, joka hämmentää käyttäjiä sen sijaan, että auttaisi heitä. Sovellus, joka näyttää täydelliseltä, kunnes joku todella yrittää käyttää sitä. Kaikki tuntui aluksi järkevältä, mutta käytännössä se ei toiminut.

 Salesforce-fail - otsakkeita on netti täynnä. Firman kurssi on romahtanut koska sen tekoäly ei toimi, kun taas kilpailijoilla toimii.

Kommentit (86)

Vierailija
61/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tärkein kysymys: Taipuuko se etätyöhön? Miten tässä on saanut huomata, että KELAn väki on erittäin sensitiivistä kaikenlaisen kritiikin suhteen?

Kunpa tuo raivokas responsiivisuus pystyttäisiin edes jotenkin kanavoimaan asiakaspalveluun? 

No onhan se älytöntä, että mitään järjellistä syytä ei ole käydä toimistolla, kun hommat hoituu etänäkin. Olen itse tehnyt it-alan hommia ja etänä jo 2000-luvun alkupuolelta, tällä hetkellä käyn toimistolla tms. livetapaamisissa ehkä kerran kahdessa kuukaudessa, kun on jokin workshop tai muu vastaava. Olisi hullua joutua toimistolle istumaan johonkin puhelinkopiin päiväksi

Toimintakulttuuri täysin levinnyt, harvemmin työntekijät alkavat kyseenalaistamaan johtoa tällä tavoin netissä nimettömänä parjaten. Puuttuu ryhmäytyminen, eikä taida on

No lol? Olin joskus 80-luvun lopulla kesätöissä jossain tehtaassa ja kyllä siellä ne aika ay-punahehkuiset koneenkäyttäjä pertit ja riitat haukkui surutta tehtaan johtoa minkä kerkisi, ei siis tietenkään kun työnjohto oli lähistöllä :D

Ei ne meistä kesäduunareista stressanneet kun tiesivät että me ollaan se pari kuukautta ja sitten kadotaan takaisin opiskelemaan, eikä meidän mielipiteillä ollut sen tehtaan omassa kuplassa väliä. 

Vierailija
62/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On uskomatonta että Apotti-Lehtonen otettiin sekoilemaan 240 000 euron kuukausipalkalla suomalaisen sosiaaliturvan ydinvirastoon. Anna mun kaikki kestää.. 

Et taida olla penaalin terävin kynä? Lehtonen valittiin tuon Eepos projektin valinnan jälkeen. Miksi valehtelu ja vääristely on ainoa mitä vasen laita osaa? Kun et kykene argumentointiin, vääristelet tarkoituksella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli onko Suomessa tehty mitään lainsäädäntöä koskien tekoälyn käyttöä viranomaistoiminnassa? Tai noudatetaanko EU:n tekoälysääntelyä? Vai eikö olla siihen ehditty perehtyä?

Vierailija
64/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Suurimmat riskit:

Esimerkkejä muista maista:

Saksan liittopäivien Salesforce-projekti kasvoi yli 400 % budjetoidusta.

Ruotsissa Landstinget-projekti jouduttiin keskeyttämään kustannusten vuoksi.

 

Ei sovellu Kelan laajuiseen päätöslaskentaan

Liiallinen räätälöinti monimutkainen ja kallis järjestelmä

Integraatiokuorma (100+ taustajärjestelmää)

EU:n AI-asetuksen ja tietosuojan yhteensopivuusongelmat

Toimittajalukko (vendor lock-in)

Kustannusten ja aikataulun räjähdysriski

Käyttäjien (etuuskäsittelijöiden) työn hidastuminen

 

Vierailija
65/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

1. Toiminnalliset riskit Salesfors Eepoksessa

1. Salesforce ei sovellu monimutkaiseen lakipohjaiseen etuuspäätöksentekoon

Kelan etuudet ovat poikkeuksellisen monimutkaisia:

Tuhansia erityistilanteita

Useita lakitasoisia sääntöjä

Eri viranomaisrekisterien yhdistelmiä

Ajallisia, tulotyyppikohtaisia ja perhekohtaisten muuttujien ehtoja

Salesforce ei ole sääntökone. Se vaatii massiivista räätälöintiä suuri riski virheellisille päätöksille tai väärille tulkinnoille.

2. Liiallinen riippuvuus räätälöinnistä

Salesforce toimii hyvin pakettina.

Mutta Kelan kaltaisessa ympäristössä kaikki prosessit ovat räätälöityjä

räätälöity koodi kasvaa

päivitykset rikkovat toimintoja

järjestelmä monimutkaistuu vuosittain

Tämä on yksi yleisimmistä epäonnistumisen syistä Salesforce-julkaisussa julkishallinnossa.

3. Integraatiot Kelan yli 100 taustajärjestelmään

Jos integraatiot tehdään:

heikolla dokumentaatiolla

eri toimittajilla

nopeasti

syntyy integraatiohelvetti: hidas, hajoava, kallis ylläpitää.

Vierailija
66/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

2. Tekniset riskit

 

1. Suorituskykyongelmat isossa viranomaisympäristössä

Salesforce toimii etäpilvessä.

Kelan järjestelmät ovat massiivisia:

miljoonia transaktioita päivässä

raskaita kyselyjä

suuria asiakastietomääriä

Salesforce on optimoitu myyntiorganisaatioille, ei massiiviseen lakilaskentaan riski hitaudesta ja ajo-ongelmista.

2. Rajalliset mahdollisuudet prosessien syvään logiikkaan

Salesforce Flow, Apex ja Einstein AI eivät ole suunniteltu:

oikeudellisiin tulkintoihin

tilannesidonnaisiin etuuspäätöksiin

isoihin sääntömalleihin

joudutaan rakentamaan ulkoisia palveluita rinnalle monimutkaisuus kasvaa.

3. Yhteensopivuusongelmat EU-datakontrollin kanssa

Salesforcen AI-toiminnot ovat osin suljettuja ja amerikkalaisia palveluita.

Kela edellyttää:

100 % EU-tietosijaintia

täyttä auditointia

mallien jäljitettävyyttä

Kaikkia Einstein AI -ominaisuuksia ei voida käyttää Kelassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

3. Juridiset ja eettiset riskit

 

1. EU:n AI-asetuksen rikkominen

AI Act kieltää:

oppivien mallien käytön viranomaisessa ilman valvontaa

mustalaatikkopäätöksenteon

läpinäkyvyyden puutteen

Salesforcen monet AI-moduulit toimivat mustan laatikon periaatteella riski sanktioista.

 

2. Syrjintäriski

Jos Salesforcea käytetään luokittelemaan hakemuksia tai ennakoimaan riskikäyttöä, se voi:

suosia tiettyjä käyttäjäryhmiä

tulkita tietoja väärin

luoda vinoutuneita riskiprofiileja

Viranomaiselle tämä on vakava laillinen riski.

 

3. Vastuukysymykset epäselviä

Jos:

päätös menee väärin, tai

asiakas menettää etuuden AI-avusteisen prosessin vuoksi

Kenen vastuu? Kelan vai Salesforcen?

Viranomaisvastuu ei siirry alihankkijalle riski kohdistuu täysin Kelaan.

Vierailija
68/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa tätä se Kelan luotettava johtaja tarkoitti kun puhui käteisen jakamisesta kriisitilanteissa?!

Luoja auta meitä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taloudelliset riskit

1. Kustannusten hallitsematon kasvu

Salesforce on tunnettu:

kalliista lisensseistä

lisämoduuleista

ulkoisten kumppaneiden konsultointikustannuksista

 

Esimerkkejä muista maista:

 Saksan liittopäivien Salesforce-projekti kasvoi yli 400 % budjetoidusta.

 Ruotsissa Landstinget-projekti jouduttiin keskeyttämään kustannusten vuoksi.

Kelan laajuusriski on HUOMATTAVASTI suurempi.

 2. Toimittajalukko (vendor lock-in)

Kun:

logiikka

prosessit

integraatiot

dataformaatti

rakennetaan Salesforceen

Kela EI voi vaihtaa toimittajaa ilman miljardiluokan projektia.

3. Projekti voi viivästyä vuosilla

Julkishallinnon suurissa Salesforce-hankkeissa tyypillistä:

Monimutkaisuus nousi

räätälöinti kasvoi

Vierailija
70/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eli onko Suomessa tehty mitään lainsäädäntöä koskien tekoälyn käyttöä viranomaistoiminnassa? Tai noudatetaanko EU:n tekoälysääntelyä? Vai eikö olla siihen ehditty perehtyä?

Oli uutinen ehkä pari vuotta sitten että tekoäly arvioi vankien pääsyä koevapauteen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jaa tätä se Kelan luotettava johtaja tarkoitti kun puhui käteisen jakamisesta kriisitilanteissa?!

Luoja auta meitä!

 

Nyt taisit osua ytimeen, ihan oikeasti!

Vierailija
72/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eepos (m. kreik. , puhe) on laaja runomuotoinen kertova teos. Eepos kertoo tavallisesti sankarillisten ja tarumaisten hahmojen elämäntarinan.

 

Kukahan lie tämä sankarillinen taruhahmo?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä kela tekee softalla jossa voi helposti integroida markkinointia, asiakashallintaa ja myyntiä? Noiden tehtävähän on maksaa tukiaisia hakemusten perusteella, ei markkinoida mitään, tai edes myydä. 

Joskus tulevaisuudessa:

Hei arvon asiakas N. N. soitan sellaisella iloisella asialla että kun teillä on meiltä tuo toimeentulotuki niin nyt olisi saatavilla vielä pakettitarjouksena sekä sotilasavustus, äitiysraha ja eläkeläisen asumistuki, mites olisi, oletteko kiinnostuneet kuulemaan tarjouksesta. Puhelumme muuten nauhoitetaan laaduntarkkailun vuoksi....

 

Vierailija
74/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä kela tekee softalla jossa voi helposti integroida markkinointia, asiakashallintaa ja myyntiä? Noiden tehtävähän on maksaa tukiaisia hakemusten perusteella, ei markkinoida mitään, tai edes myydä. 

Joskus tulevaisuudessa:

Hei arvon asiakas N. N. soitan sellaisella iloisella asialla että kun teillä on meiltä tuo toimeentulotuki niin nyt olisi saatavilla vielä pakettitarjouksena sekä sotilasavustus, äitiysraha ja eläkeläisen asumistuki, mites olisi, oletteko kiinnostuneet kuulemaan tarjouksesta. Puhelumme muuten nauhoitetaan laaduntarkkailun vuoksi....

Tää oli hyvä!

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nekin rahat vois siirtää asumistukiin

Niinpä. Sitäpaitsi tuolla 600 miljoonalla olisi voitu jakaa miljoonalle Kelan asiakkaalle jokaiselle 600 euroa handuun. 

Vierailija
76/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaikki vaan sen takia että etuuskäsittelijät saadaan työttömiksi?

Minne töihin kaikki ne näiden järjestelmien takia työttömiksi jäävät menevät?

Vierailija
77/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

itseasiassa loistavalta tuotteeltahan tuo vaikuttaa, hynät bois kertoo jallitetusta organisaatiosta karibian lukaalistaan..

Vierailija
78/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuolla rahalla olisi maksettu monet perustulot.

Vierailija
79/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä kela tekee softalla jossa voi helposti integroida markkinointia, asiakashallintaa ja myyntiä? Noiden tehtävähän on maksaa tukiaisia hakemusten perusteella, ei markkinoida mitään, tai edes myydä. 

"You will eat bugs, own nothing and be happy."

Vierailija
80/86 |
17.11.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo hinta huvittaa. XD

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä kuusi yksi