HS: Nuoret ovat oikeassa: edessä on katastrofi, maailmaa ei ehkä voi pelastaa

"En tiedä miksi osallistun tähän keskusteluun huutelemalla sivusta. Mutta tälle viimeiselle: ei asia ole noin yksinkertainen. Kun öljy muuttuu liian kalliiksi, ihmiset valitsevat muita energiamuotoja (maalämpö, sähkölämmitys, sähköauto yms). Markkinat vastaavat lisääntyneeseen kysyntään ja uudet vaihtoehdot halpenevat. Öljy muuttuu yhä epähaluttavammaksi ja vanhanaikaisemmaksi eikä sitä tarvitse tai halua enää kukaan. Öljy ei ole välttämättömyys jota ei voi korvata kuten vaikka puhdas vesi, ja muutokset markkinoilla tapahtuvat nopeastikin. Viisaat siirtyvät ajoissa voittajien puolelle"

Tällaiset ulostulot saavat minut ensin epäuskoiseksi ja sitten surulliseksi. Että länsimainen koululaitos on jättänyt jonkun noin jälkeen, unohdettu matkalle.

Luonnontieteet, vähäinenkin taloustieteen ymmärtäminen ja ihan perustason kriittinen ajattelu lentäneet täysin romukoppaan ja lässytetään silmät kirkkaina jostain vaihtoehtoisista energiamuodoista kun öljy on loppunut 40 vuoden sisään.

Ei puhuta siitä millä aiotaan korvata piirit, puolijohdevalmisteet, pakkausmateriaalit, tietoliikenne- ja keinokuidut, muovit, tekstiilit, pinnoitteet ja lakat, vaan öljy on mitä työnnetään autoihin, sähkö tulee töpselistä ja ruoka kaupan hyllyltä.

Olisi ollut parempi ettet osallistu keskusteluun. Analyysisi on oikeasti osoitus nyky-yhteiskunnan väliinputoajista.

Ja jos emme mahda auringolle mitään, onko mitään tehtävissä?

Tämä minkä voi tehdä: ostaa vähemmän.

Käyttämällä julkisia liikennevälineitä.

Huomaatteko. Nuo vaihtoehdot eivät varmasti inspiroi hyväosaisia.

Heidän pitää saada sähköautoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolla on psykoosit tulilla, milloin mistäkin asiasta. Muistan hyvin ydinvoiman vastaiset mielenosoitukset, silloin ydinvoima oli saatanasta. Otsonikadosta piti tulla maailmanloppu jne, aina jotain.

Otsonikadosta olisi tullut maailmanloppu, ellei sitä olisi koko ihmiskunnan voimin päättäväisillä toimenpiteillä hoidettu. Se oli onneksi kohtuullisen yksinkertainen prosessi koska otsonikatoa aiheuttavat freonit ja halonit oli helppo korvata muilla aineilla.

Ydinvoiman ongelmat ovat todelliset ja erittäin, erittäin kauaskantoiset. Tällä hetkellä me vaan tarvittaisiin hyvin nopea tapa ratkaista hiilidioksidiongelma. Jos se voitaisiin ratkaista ydinvoimalla, niin ydinvoimaongelma tulisi vastaan tulevilla sukupolvilla joskus. 

Kerro mikä on ydinvoiman ongelma, sen laajuus ja kauaskantoisuus suhteessa valitsemaasi asiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

351/352

En ajattele niin pitkälle, koska siitä ei ole hyötyä.

Elän niin, että kulutan mahdollisimman vähän.

Yritän valistaa/ herätellä ihmisiä.

 

Valitettavasti ongelma on niin syvällä järjestelmässä, että sen muuttaminen vaatisi koko yhteiskuntajärjestelmän harjoittamista ja uudelleenrakentamista. Ja sen pitäisi tapahtua parin vuosikymmenen sisään. Koko kapitalismin idea perustuu loputtomaan kasvuun. Koska maailma ei ole rajaton, loputon kasvu on ajatuksena mahdoton. Seinä tulee lopulta vastaan. Ja mä uskon että se sukupolvi johon äkkipysähdys sattuu eniten on jo syntynyt. 

Jännä miten kommunismi on näköjään ratkaisu kaikkeen, vaikka Kiina on maailman suurin saastuttaja ja Pohjois-korea on tunnettu ympäristöystävällisyydestään.

Vierailija kirjoitti:

"Joo, minä en osaa ajatella, joskin se on sinä joka ei edes tiedä mihin kaikkea öljyä käytetään. Sinä olet niin anteeksiantamattoman tyhmä että luulet öljyn menevän polttomoottoreihin sellaisenaan. Ei mene. Öljyä käytetään kaikessa mitä edessäsi näet. Laite millä naputtelet sisältää öljyä. Öljyä on kuiduissa, muoveissa, elektroniikassa. Sinulla on vähemmän esineitä kotonasi missä ei ole öljyä kuin missä on, ja sinä vihoviimeinen kehitysvammainen väität että se loppuu kohta maailmasta.

Toivon vilpittömästi että ihmiset joille valehtelet tänään ripustavat sinut 40 vuoden kuluttua lampputolppaan kun paljastuu että silmät kirkkaina valehtelit heille."

 

Voi tulla sinulle yllätyksenä, jos tietäisit kuinka moni tietää nykyään jo alakoulussa, mihin kaikkeen öljyä käytetään. Mitä ihmettä kuvittelet kertoessasi sen minulle, aikuiselle ihmiselle?

Millä käsittämättömällä logiikalla

Voi sinä v* tun vihoviimeinen maailmanlopun vammainen. Et osaa edes lukea tuota raporttia. Öljyesiintymiä löytyy joka vuosi lisää. Me löydämme joka vuosi enemmän ja enemmän öljyä. Nyt löydetyt esiintymät ovat 10 kertaa ne esiintymät mitä tiesimme 90-luvun lopulla. Öljyä on aivan v* tun joka paikassa.

Se mitä sinä voisit katsoa on kaavio öljynkulutuksesta suhteessa löydettyihin esiintymiin. Se on suora viiva. Sinä olet niin v* tun tyhmä että luulet että öljyä on sen verran kuin nykyiset esiintymät, ja että nyt tunnetut esiintymät on aina olleet samat. Sinä et osaa lukea dataa. Sinä olet liian tyhmä tajutaksesi että öljyä ei todellakaan tarvitse etsiä sadoiksi vuosiksi eteenpäin, vaan sitä etsitään muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Vertaapa nykyisiä tunnettuja esiintymiä kymmenen vuoden takaisiin. Sinä olet niin v* tun kehitysvammainen että luulet että ne ovat samat. Se on surullista. Olen aidosti surullinen siitä että saat mennä internetiin ilman valvojaa ja laukoa totaalista hevonpaskaa vailla mitään ymmärrystä siitä mitä luit.

Jahas. Katastrofi-aivopesu jatkuu, jotta varmasti ei tule menestyviä nuoria tänne.

Primitiivireaktioista näkee, että koskee ja kovaa! 😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolla on psykoosit tulilla, milloin mistäkin asiasta. Muistan hyvin ydinvoiman vastaiset mielenosoitukset, silloin ydinvoima oli saatanasta. Otsonikadosta piti tulla maailmanloppu jne, aina jotain.

Otsonikadosta olisi tullut maailmanloppu, ellei sitä olisi koko ihmiskunnan voimin päättäväisillä toimenpiteillä hoidettu. Se oli onneksi kohtuullisen yksinkertainen prosessi koska otsonikatoa aiheuttavat freonit ja halonit oli helppo korvata muilla aineilla.

Ydinvoiman ongelmat ovat todelliset ja erittäin, erittäin kauaskantoiset. Tällä hetkellä me vaan tarvittaisiin hyvin nopea tapa ratkaista hiilidioksidiongelma. Jos se voitaisiin ratkaista ydinvoimalla, niin ydinvoimaongelma tulisi vastaan tulevilla sukupolvilla joskus. 

Otsonikerroksen paksuus pohjoisella pallolla varioi planeettaa kohtaavan hiukkaspommituksen intensiteetin mukaan. Kun seuraava "otsonikato", niin mitä sitten kielletään ja mitä kalliimpia vaihtoehtoja tarjotaan (kysyntä luodaan epäorgaanisesti)? Ongelman ratkaisut synnyttää uusia ongelmia liian usein. Haluttiin rikkipäästöt kuriin. Saatiin vähemmän rikkihiukkasia ilmaan. Seuraus: lämpeneminen. Jo monta vuotta tieteentekijät on tuoneet ehdotuksen lämmönhallintaan; Pitäisi levittää ilmakehään rikkihiukkasia. Osin hiukkasmäärä vähentynyt myös vulkaanisen toiminnan hiljaisen ajanjakson takia. Suitsiminen toi myös sinilevät. Ne on myrkyllisiä ja haitallisia. Hiilidioksidi? No elämisen edellytys. Hiili on elollisuuden rakennusaine. Happi on myrkyllistä. Silti ilman emme elä. Jos hiilidioksiditaso laskee elimistössä liian alas, niin veri muuttuu emäksiseksi. Se on meille vähintään yhtä tärkeää kuin happi. Molempien tason pitää olla rajoissaan, joka on kapea. Hyperventilointi johtaa tajuttomuuteen ajassa x. Vain siksi  koska elimistön hiilidioksidipitoisuus laskee nopeasti liian alas liiallisen uloshengityksen takia. Mieti hiilidioksidin kemiallista merkkiä. Yhdisteet hajoaa ilmakehässä. Kuinka paljon keikuttaisit tasapainoa "ongelman" poistamisessa? Happi siis saa jäädä, mutta hiili jatkaa matkaansa avaruuteen? Ei tämä "kivi" silti "haihdu", vaikka maapallo menettääkin massaansa satoja tonneja päivässä avaruuteen.

Eipä suomalainen oikein voi muuta tehdä kuin lajitella roskat ja kierrättää. Me ollaan todella pieni osa tätä maapalloa. Jos Kiinan ja Intian kaltaiset jättivaltiot jatkaa sitä järkyttävää saastuttamista samaan malliin niin se on yks hailee mitä täällä tehdään.

Suomessahan on puhtaimpia ilmoja maailmalla. Kun taas Kiinassa ja Intiassa ilman sakeneminen saasteista on normijuttu. Eivätkä ole ainoat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

351/352

En ajattele niin pitkälle, koska siitä ei ole hyötyä.

Elän niin, että kulutan mahdollisimman vähän.

Yritän valistaa/ herätellä ihmisiä.

 

Valitettavasti ongelma on niin syvällä järjestelmässä, että sen muuttaminen vaatisi koko yhteiskuntajärjestelmän harjoittamista ja uudelleenrakentamista. Ja sen pitäisi tapahtua parin vuosikymmenen sisään. Koko kapitalismin idea perustuu loputtomaan kasvuun. Koska maailma ei ole rajaton, loputon kasvu on ajatuksena mahdoton. Seinä tulee lopulta vastaan. Ja mä uskon että se sukupolvi johon äkkipysähdys sattuu eniten on jo syntynyt. 

Jännä miten kommunismi on näköjään ratkaisu kaikkeen, vaikka Kiina on maailman suurin saastuttaja ja Pohjois-korea on tunnettu ympäristöystävällisyydestään.

Kuka on puhunut kommunismista mitään? Sanon vain että kapitalismi on käytännössä toimimaton idea. Se perustuu mahdottomaan ajatukseen. Joku muu systeemi pitää keksiä jos tarkoitus on löytää ihmiskunnalle kestävä tapa olla olemassa. Vaikka paluu metsästäjä-keräilijöiksi tai sitten jotain muuta. Kapitalismi on syöpä, joka vaatii kasvua kunnes isäntä on kuollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolla on psykoosit tulilla, milloin mistäkin asiasta. Muistan hyvin ydinvoiman vastaiset mielenosoitukset, silloin ydinvoima oli saatanasta. Otsonikadosta piti tulla maailmanloppu jne, aina jotain.

Otsonikadosta olisi tullut maailmanloppu, ellei sitä olisi koko ihmiskunnan voimin päättäväisillä toimenpiteillä hoidettu. Se oli onneksi kohtuullisen yksinkertainen prosessi koska otsonikatoa aiheuttavat freonit ja halonit oli helppo korvata muilla aineilla.

Ydinvoiman ongelmat ovat todelliset ja erittäin, erittäin kauaskantoiset. Tällä hetkellä me vaan tarvittaisiin hyvin nopea tapa ratkaista hiilidioksidiongelma. Jos se voitaisiin ratkaista ydinvoimalla, niin ydinvoimaongelma tulisi vastaan tulevilla sukupolvilla joskus. 

Kerro mikä on ydinvoiman ongelma, sen laajuus ja kauaskantoisuus suhteessa va

Ydinjäte, joka on vaarallista kymmeniä tuhansia vuosia. Kukaan ei tiedä miltä maailma näyttää 5000 vuoden päästä, ja jos silloin on vielä ihmisiä, mitä he tarvitsevat. Ihan mielenkiintoinen probleema (johon etsitään aktiivisesti vastausta) on miten kommunikoidaan niille ihmisille 5000 vuoden päähän, että "älä kaiva tästä, täällä on vaarallista sätelevää tavaraa". 

Vierailija kirjoitti:

Eipä suomalainen oikein voi muuta tehdä kuin lajitella roskat ja kierrättää. Me ollaan todella pieni osa tätä maapalloa. Jos Kiinan ja Intian kaltaiset jättivaltiot jatkaa sitä järkyttävää saastuttamista samaan malliin niin se on yks hailee mitä täällä tehdään.

Suomessahan on puhtaimpia ilmoja maailmalla. Kun taas Kiinassa ja Intiassa ilman sakeneminen saasteista on normijuttu. Eivätkä ole ainoat.

Kiina saastuttaa, sillä niiden pitää lähettää pelkästään Suomeen 50000 Temu-pakettia päivässä. Suomalaiset voisi sen lajittelun ja kierrättämisen lisäksi lakata olemasta näin materialistisia jättikuluttajia. 

Mulla ei ole autoa eikä ole koskaan ollutkaan. Työmatkat kuljen pyörällä. Joskus talvella huonoilla keleillä käytän bussia. En matkusta ulkomailla. Harrastuksiin ei rahaa pala, käyn kirjastossa ja lenkkeilen. Ostan paljon asioita käytettynä. En koe jääväni mistään paitsi eikä elämäni ole mitenkään kurjaa. 

Vierailija kirjoitti:

Voi rakkaat, suotta lietsootte ja pelkoa lisäätte.

Annetaan nuorillemme turvalliset näkymät.

Luonto on viisaampi ihmistä.

Kyllä, luonto on viisas ja poistaa ihmisen maapallolta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Joo, minä en osaa ajatella, joskin se on sinä joka ei edes tiedä mihin kaikkea öljyä käytetään. Sinä olet niin anteeksiantamattoman tyhmä että luulet öljyn menevän polttomoottoreihin sellaisenaan. Ei mene. Öljyä käytetään kaikessa mitä edessäsi näet. Laite millä naputtelet sisältää öljyä. Öljyä on kuiduissa, muoveissa, elektroniikassa. Sinulla on vähemmän esineitä kotonasi missä ei ole öljyä kuin missä on, ja sinä vihoviimeinen kehitysvammainen väität että se loppuu kohta maailmasta.

Toivon vilpittömästi että ihmiset joille valehtelet tänään ripustavat sinut 40 vuoden kuluttua lampputolppaan kun paljastuu että silmät kirkkaina valehtelit heille."

 

Voi tulla sinulle yllätyksenä, jos tietäisit kuinka moni tietää nykyään jo alakoulussa, mihin kaikkeen öljyä käytetään. Mitä ihmettä kuvittelet kertoessasi sen minulle, aikuiselle ihmiselle?

Olet olkiukkoinesi ja illuusioinesi oikeasti vain säälittävä. Jo se, ettet tule toimeen ilman alatyylisiä voimasanoja kertoo sinusta kaiken oleellisen.

Onhan tämä maailman meno nykyisessä informaatiotulvassa semmoista asteroidin odottelua. Väestön raahaaminen mantereelta toiselle pelastuksen nimessä  ja sivistyksen ihmisten syyllistäminen elämisestä ja kuluttamisesta on todennäköisesti eliitin hajoita ja hallitse - strategiaa, jolla toki tienataan jonkun aikaa. Anar kian puhjetessa silmä ei tienaa kukaan, mutta tämä palatseissa varmaan unohtuu.

Suu täynnä pullaa on vaikea laulaa. 

Sivistyksen nuoret ovat liian fiksua väkeä. Kai ne täytyykin vaihtaa uusiin. Sitä en sitten tiedä kuinka uudet sopeutuvat koneen orjiksi. Tuntuu, että vihaavat mieluummin sivistystä, vähemmistöjä ja naisia.

Hyss hyss, ei tästä saa puhua vaikka professoreista lähtien tästä puhutaan. Meillä on unelma. Me tienataan tällä. 

Kuparivarannot loppuvat öljyä ennemmin ja kuparin louhinta saastuttaa ympäristöä. Louhosten lähellä on saastuneita kyliä, joissa on jo lapsilla syöpä. Mutta ei se mitään, sähköauto pelastaa länsimaisen ilmastokriisin. 

Miksi sähkö, miksi ei vety? Jätevedellä ei voi tienata niin hyvin. 

Aasiassa on alueita, jotka ovat täynnä muovia ja jätettä. Jokia täynnä muovia. Suomi voi kierrättää kymmenenkertaisesti, tai vaikka kadota kokonaan maailman kartallta, eikä sillä ole mitään vaikutusta. Silti materiaalien uudelleen käyttäminen on Suomessakin fiksua, vaikka se ei maailmaa pelastakaan. 

En edes pysty kommentoimaan tätä ilmastokiimahulluutta tämän enempää.

Vihreydellä ei ole tässä osaa eikä arpaa. Joka tapauksessa nuoret ovat jäljillä. Ei tässä hulluudessa ole enää mitään tehtävissä. Viimeinen sammuttaa valot. 

Kapitalismi on todellakin toimimaton idea.

En kannata kyllä kommunismiakaan.

En näe muuta ratkaisua kuin kulutuksen vähentäminen.

Tuotanto omaan maahan. 

Päätäntävalta kansalaisille. Jokaisen omaan kuntaan.

Osaamme parhaiten hoitaa asiamme ihan itse. Pohjoiskorealaista poliittista järjestelmää ei tarvita Suomessa.

Sveitsin malli tänne.

Mahdollisuus siihen, että jokainen joka haluaa,  saa viljellä omaa maata.

Kykäkaupat/ lähikaupat. Mahdollisuus siihen, ettei ole välttämätön pakko ostaa mitään missä on muovia.

Joukkoliikenne kuntoon. Ja niin edelleen.

Tämä kaikki edellyttää asenteiden muutosta 

Politiikka saa loppua, se on tyhjänpäiväistä suunpieksentää.

Vierailija kirjoitti:

Jahas. Katastrofi-aivopesu jatkuu, jotta varmasti ei tule menestyviä nuoria tän

---

Mitä sinä tarkoitat menestyvillä nuorilla?

Vierailija kirjoitti:

Mulla ei ole autoa eikä ole koskaan ollutkaan. Työmatkat kuljen pyörällä. Joskus talvella huonoilla keleillä käytän bussia. En matkusta ulkomailla. Harrastuksiin ei rahaa pala, käyn kirjastossa ja lenkkeilen. Ostan paljon asioita käytettynä. En koe jääväni mistään paitsi eikä elämäni ole mitenkään kur

---

Tämä.