Lue keskustelun säännöt.
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Ev.lut.seurakunnassamme ajatellaan, että ruokaa ja muuta apua pitää hädänalaisen voida saada vastikkeetta.
Me tarjoamme myös mahdollisuuden tulla myös hengellisesti ravituksi. Nämä eivät ole joko - tai.
Ihmiset voivat osallistua vain ruokailemalla tai saada ruokatavikkeita. Voi olla mukana hartaus tai messu (jos sunnuntaina messun jälkeen ruokailu), mutta se on täysin vapaaehtoista.
Meillä ei siis esim. klikkailla ruokalipuilla jotka anneraan ennakkoon, mutta alkavat "toimia" vasta uskonnollisen osuuden jälkeen.
Me kunnioitamme jokaisen vakaumusta. Vähäosaisten tukeminen ei ole mikään avun varjolla tapahtuva käännytystilanne.
Pyrimme tukemaan ihmislähtöisesti jokaisen parhaaksi, hänen tarpeitaan ja rajojaan kuunnellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei. Jumalan rakkaus loistaa ihmisen hyvissä ja pyyteettömissä teoissa, ei kiristämisessä ja pakkokäännyttämisessä. Uskovana kiertäisin tuollaisen muka hyväntekeväisyyden kaukaa, taivaan porteilla kuitenkin tekoni tuomitaan, en halua mennä taivaan porteille ihmisenä joka tietää kiristäneensä lähimmäistään ruualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Siis haet sen sitten K-marketista. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tähänhän perustuu kaikki uskonnollinen hyväntekeväisyys ja ruoka-apu ulkomaillakin. Uskot jumalaan niin saat ruokaa. Jos et usko, näe nälkää niin kauan että uskot. Kiristystä ja uhkailua kuten millä tahansa heikolla johtamisella on tapana. Uskovaiset eivät osaa houkutella, vain pakko, uhkailu ja kiristys toimii nälkäisiin. Kaikella avulla on aina hinta.
Ulkomailta tulleet pakolaiset "kääntyvät" kristityiksi jotta saavat apua ja hyväksyntää. Kysyin yhdeltä afgaanipakolaiselta onko hän muslimi. Sähähti vihaisesti heti että hän on kristitty. No en usko hetkeäkään. Pohjois-korealaiset loikkarit "kääntyvät" kristityiksi koska muuten jäävät omilleen ja palautetaan takaisin, keskitysleirille. Vain kristittyjä autetaan Kiinan kautta ulkomaille. Eräs kertoi että olisi luvannut uskoa mihin tahansa jotta pääsee turvaan. Kaikki nämä kertovat kristittyjen moraalista kaiken. Sysimustia ja j
Itse asiassa ymmärrän erittäin hyvin koska minua ei ole aivopesty millään uskonnolla. Tosiasioita kaikki mitä kirjoitin.
Ei minusta. Sanan kuuleminen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. En myöskään hyväksy sitä, että pyydetään lahjoituksia sanan vastineeksi. Raamattukin sanoo, että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi jakakaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Ei ole enää sen jälkeen, kun se on luovutettu eteenpäin, esim. seurakunnalle. Vai onko siellä K-Marketin työntekijät työajalla tekemässä vapaaehtoistyötä?
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa vastauksista ei liity aloitukseen mitenkään. Aloittajahan ei kysynyt, onko puheena oleva toiminta laillista tai mitä hänen pitäisi tällaisessa tilanteessa tehdä. Hän halusi vain tietää, pitääkö uskovaiset tällaista toimintaa hyvänä tai hyväksyttävänä vai ei.
No, vastauksista päätellen pitävät oikeana, että apua annettaan vain sillä ehdolla, että avuntarvitsija kuuntelee heidän sanomaansa. Siis heidän apunsa ei ole pyyteetöntä. He käyttävät auttamistaan lähetyskäskyn täyttämisen työkaluna vaikka auttamisen tulisi tulla sydämestä. En ole varma, pitäisikö jeesus metodia oikeana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Se ei ole K-Marketin leipää enää sen jälkeen kun K-Market on lahjoittanut sen jaettavaksi köyhille.
Onkohan kauppiaalla ollut ajatuksena, että lahjoituksella edistetään lähetystyötä vai köyhien auttaminen?
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi itse valita, meneekö hakemaan ruokakassia vai ymmärtääkö, että toimeentulotuki on olemassa siksi, että ruokansa voi ostaa itsekin sen sijaan, että syytää rahaa tupakkaan ja kaljaan. Kuitenkin sama "en usko ja on väärin pakottaa kuuntelemaan Raamatun sanomaa" -väki istuu tanakasti joulukirkossa, koska totta kai myös kirkkoon kuulumaton saa siellä olla.
Niin ja silloinkin vaan sen ihanan "joulutunnelman" vuoksi - kun taas, jälkeen kerran luetaan se jouluun kuuluva tuttu ja turvallinen jouluevankeliumi.
Se on aina niin söpö ja kiva, kun siinä on se vaaraton pikku "Jesse-vauva."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyväksyttävää toki voi olla, mutta laillista se ei ole.
Vastikkeellista toimintaa. "Saarnaajan" ja kuulijan välille syntyy työsuhde ruokapalkalla. Ilmoittaisin verottajalle ja poliisille. Selvää veronkiertoa ja orjatyövoiman käyttöä.
Miten ruuan jonottaminen on orjatyövoimankäyttöä?
Mitä orjatyötä nää jonottajat tekee? 😂
Saarnojen kuunteleminen käy ihan työstä, silloin kun se on "avun" saannin edellytys. Apu ei ole silloin enää apu vaan vastike työstä. Kyllä se jonottaminenkin myös ihan työstä käy.
Valmiin ruokakassin vastaanottaminenkin käy työstä, vaikkei siinä täytyisi tehdä muuta kuin ojentaa kätensä ja ottaa painava kassi
Sinä ajattelet tosi kristillisesti ja hurskaasti köyhistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Se ei ole K-Marketin leipää enää sen jälkeen kun K-Market on lahjoittanut sen jaettavaksi köyhille.
Onkohan kauppiaalla ollut ajatuksena, että lahjoituksella edistetään lähetystyötä vai köyhien auttaminen?
Ei kumpikaan, vaan helpolla pääseminen kun saa jonkun viemään myytäväksi kelpaamattoman tavaran pois, ja samalla omakuvaa kiillotettua sopivasti hyväntekijänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa vastauksista ei liity aloitukseen mitenkään. Aloittajahan ei kysynyt, onko puheena oleva toiminta laillista tai mitä hänen pitäisi tällaisessa tilanteessa tehdä. Hän halusi vain tietää, pitääkö uskovaiset tällaista toimintaa hyvänä tai hyväksyttävänä vai ei.
No, vastauksista päätellen pitävät oikeana, että apua annettaan vain sillä ehdolla, että avuntarvitsija kuuntelee heidän sanomaansa. Siis heidän apunsa ei ole pyyteetöntä. He käyttävät auttamistaan lähetyskäskyn täyttämisen työkaluna vaikka auttamisen tulisi tulla sydämestä. En ole varma, pitäisikö jeesus metodia oikeana.
"Astukaa esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla" on Raamatusta, tarkemmin sanottuna 2. Timoteuksen kirjeen 4:2 jakeesta peräisin oleva sanonta. Se kehottaa saarnaamaan ja puhumaan Jumalan sanaa rohkeasti ja kaikissa tilanteissa sekä silloin kun se on helppoa ja suosiollista ("sopivalla ajalla") että silloin kun se on vaikeaa ja vastenmielistä ("sopimattomalla ajalla"). Lause korostaa pitkämielisyyttä, opetusta, nuhtelemista ja varoittamista kaikissa olosuhteissa.
Tässä on lauseen tausta ja merkitys:
Raamatullinen alkuperä: Jakeen täydellinen muoto on: "saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella".
Merkitys: Sanonta kehottaa henkilöä, joka levittää tiettyä sanomaa (tässä tapauksessa uskonnollista sanomaa), olemaan valmis puhumaan siitä aina, riippumatta siitä, onko kuulijakunta myötämielinen vai vastustava.
Toimintaohjeet: Lause antaa myös selkeitä ohjeita, miten toimia: nuhtele, varoita ja kehoita pitkämielisesti ja opettavaisesti.
Rohkeus: Koko käsky korostaa rohkeutta ja sitoutumista sanoman levittämiseen kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa tilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Ev.lut.seurakunnassamme ajatellaan, että ruokaa ja muuta apua pitää hädänalaisen voida saada vastikkeetta.
Me tarjoamme myös mahdollisuuden tulla myös hengellisesti ravituksi. Nämä eivät ole joko - tai.
Ihmiset voivat osallistua vain ruokailemalla tai saada ruokatavikkeita. Voi olla mukana hartaus tai messu (jos sunnuntaina messun jälkeen ruokailu), mutta se on täysin vapaaehtoista.
Meillä ei siis esim. klikkailla ruokalipuilla jotka anneraan ennakkoon, mutta alkavat "toimia" vasta uskonnollisen osuuden jälkeen.
Me kunnioitamme jokaisen vakaumusta. Vähäosaisten tukeminen ei ole mikään avun varjolla tapahtuva käännytystilanne.
Pyrimme tukemaan ihmislähtöisesti jokaisen parhaaksi, hänen tarpeitaan ja rajojaan kuunnellen.
No mutta, juuri näin toimien kristittyjen kuuluu toimia. Monista kommenteista päätellen avun vastineeksi on pakko kuunnella sanomaa. Sellainen ajattelutapa on oikeastaan sen sanoman vastaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Siis haet sen sitten K-marketista. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa.
Näin puhuu pyyteettömästi lähimmäistään auttava kristitty.
On. Ei niillä ole mitään velvollisuutta järjestää ruoka-apua. Uskontonsa mukaan sanaa ja leipää. Ap hyödyntää varmaan myös poliittisten tilaisuuksien tarjoilut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Siis haet sen sitten K-marketista. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa.
Näin puhuu pyyteettömästi lähimmäistään auttava kristitty.
Etsi ateistinen leipäjono, tai joku muun uskoinen. Ai niin ei niitä ole. Kristitty ajattelee ettei siitä pelkästä leivästä ole hyötyä henkisessä mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi itse valita, meneekö hakemaan ruokakassia vai ymmärtääkö, että toimeentulotuki on olemassa siksi, että ruokansa voi ostaa itsekin sen sijaan, että syytää rahaa tupakkaan ja kaljaan. Kuitenkin sama "en usko ja on väärin pakottaa kuuntelemaan Raamatun sanomaa" -väki istuu tanakasti joulukirkossa, koska totta kai myös kirkkoon kuulumaton saa siellä olla.
Niin ja silloinkin vaan sen ihanan "joulutunnelman" vuoksi - kun taas, jälkeen kerran luetaan se jouluun kuuluva tuttu ja turvallinen jouluevankeliumi.
Se on aina niin söpö ja kiva, kun siinä on se vaaraton pikku "Jesse-vauva."
Kommenttisi tihkuu rakkautta heitä kohtaan, jotka eivät jaa uskomuksiasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyväksyttävää toki voi olla, mutta laillista se ei ole.
Vastikkeellista toimintaa. "Saarnaajan" ja kuulijan välille syntyy työsuhde ruokapalkalla. Ilmoittaisin verottajalle ja poliisille. Selvää veronkiertoa ja orjatyövoiman käyttöä.
Miten ruuan jonottaminen on orjatyövoimankäyttöä?
Mitä orjatyötä nää jonottajat tekee? 😂
Saarnojen kuunteleminen käy ihan työstä, silloin kun se on "avun" saannin edellytys. Apu ei ole silloin enää apu vaan vastike työstä. Kyllä se jonottaminenkin myös ihan työstä käy.
Valmiin ruokakassin vastaanottaminenkin käy työstä, vaikkei siinä täytyisi tehdä
Kristillisyys ei sulje pois realismia. Ei se ole toiveajattelun muoto mitä tulee ihmisluontoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos ei kelpaa, haet leipäsi muualta. Luulisi olevan yksinkerraista.
No siis, se on k-marketin leipää, mitä nuo jakavat.
Se ei ole K-Marketin leipää enää sen jälkeen kun K-Market on lahjoittanut sen jaettavaksi köyhille.
Onkohan kauppiaalla ollut ajatuksena, että lahjoituksella edistetään lähetystyötä vai köyhien auttaminen?
Ei kumpikaan, vaan helpolla pääseminen kun saa jonkun viemään myytäväksi kelpaamattoman tavaran pois, ja samalla omakuvaa kiillotettua sopivasti hyväntekijänä.
Ja uskovaiset kiittävät, kun saavat työkalun lähetystyöhönsä.
Valmiin ruokakassin vastaanottaminenkin käy työstä, vaikkei siinä täytyisi tehdä muuta kuin ojentaa kätensä ja ottaa painava kassi kannettavakseen. Köyhille pitäisi tuoda ilmaiset ruuat suoraan jääkaappiin, ja samalla ruokaa tuova vapaaehtoinen voisi viedä mennessään roskat roskiin.