Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?

Kristityn seurakunnan motiivi jakaa ruokaa on siis itsekäs, jos edellytetään lyhyehköön tilaisuuteen osallistumista ennen ruokakassien jakamista. Oletteko näin ajattelevat tulleet ajatelleeksi, että seurakunnallekin olisi tavallaan vaivattomamapaa vain laittaa ihmiset jonottamaan ulos ja tuupata pussit käteen ovella. Jakajat ovat kuitenkin valmiit näkemään vaivaa sen eteen, että ihmiset kuulisivat evankeliumin. He järjestävät sisätilat ja valmistavat ohjelman ja ottavat siitä hyvästä vielä mollausta vastaan. Toivottavasti kuitenkin lähinnä netin kautta eikä itse tilaisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä on ateistien mielestä se pyyteettömyys jota he uskovilta peräänkuuluttavat? Ja miten uskovat tahot ovat pimittäneet sen että seurakunta on kristillinen ja periaatteisiin ja toimintaan kuuluu aina ilosanoma?

 

Jos itse olisin siinä tilanteessa että todella tarvitsisin ruokaa ja ainoa paikka -syystä tai toisesta- olisi jonkun uskonnollisen yhteisön jakelupiste niin haluaisin vaan sen ruuan ilman mainostilaisuutta. Silloin olisin tyytyväinen & kiitollinen. Pakkopaasaus taas ennen ruokakassia aiheuttaa vaan pelkkaa raivoa ja vihaa.

Leffateatterissakin on pakko katsoa ne mainokset ensin.

Vaikka on maksettu lipusta!

Vierailija kirjoitti:

Nyt ateistit menevät vaatimaan leipää ja kieltäytyvät hengellisestä puolesta tai kauhistuvat ja tulistuvat jos siihen osallistumista vaaditaan tai edes pidetään oletettavana että ilmaisen leivän hakijat osallistuvat muuhunkin kuin syömiseen.

En minä ole koskaan vaatinut keneltäkään yhtään mitään. Kaikille avoimeen jonoon menen, odottelen kuulokeet päässä elokuvaa katselleen että saan kassiin, kiitän ja poistun paikalta. Ei tarvitse pyytää, ei vaatia, ei kieltäytyä, ei tulistua, ei yhtään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä on ateistien mielestä se pyyteettömyys jota he uskovilta peräänkuuluttavat? Ja miten uskovat tahot ovat pimittäneet sen että seurakunta on kristillinen ja periaatteisiin ja toimintaan kuuluu aina ilosanoma?

 

Jos itse olisin siinä tilanteessa että todella tarvitsisin ruokaa ja ainoa paikka -syystä tai toisesta- olisi jonkun uskonnollisen yhteisön jakelupiste niin haluaisin vaan sen ruuan ilman mainostilaisuutta. Silloin olisin tyytyväinen & kiitollinen. Pakkopaasaus taas ennen ruokakassia aiheuttaa vaan pelkkaa raivoa ja vihaa.

Nyt kerroit mitä sinä itse haluaisit mutta et vastannut lainkaan esitettyyn kysymykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ateistit menevät vaatimaan leipää ja kieltäytyvät hengellisestä puolesta tai kauhistuvat ja tulistuvat jos siihen osallistumista vaaditaan tai edes pidetään oletettavana että ilmaisen leivän hakijat osallistuvat muuhunkin kuin syömiseen.

En minä ole koskaan vaatinut keneltäkään yhtään mitään. Kaikille avoimeen jonoon menen, odottelen kuulokeet päässä elokuvaa katselleen että saan kassiin, kiitän ja poistun paikalta. Ei tarvitse pyytää, ei vaatia, ei kieltäytyä, ei tulistua, ei yhtään mitään. 

Sitten tuo kommentti ei koskenut juuri sinua. Mutta jos olet lukenut keskustelua niinolet varmasti huomannut että noin ketjun ateistit toimivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ateistit menevät vaatimaan leipää ja kieltäytyvät hengellisestä puolesta tai kauhistuvat ja tulistuvat jos siihen osallistumista vaaditaan tai edes pidetään oletettavana että ilmaisen leivän hakijat osallistuvat muuhunkin kuin syömiseen.

En minä ole koskaan vaatinut keneltäkään yhtään mitään. Kaikille avoimeen jonoon menen, odottelen kuulokeet päässä elokuvaa katselleen että saan kassiin, kiitän ja poistun paikalta. Ei tarvitse pyytää, ei vaatia, ei kieltäytyä, ei tulistua, ei yhtään mitään. 

Sitten tuo kommentti ei koskenut juuri sinua. Mutta jos olet lukenut keskustelua niinolet varmasti huomannut että noin ketjun ateistit toimivat.

Minäkin olen ateisti, enkä todellakaan käyttäydy noin. En ymmärrä tarvettasi yleistää sillä tiedän hyvin paljon ateisteja joille tämä ei ole mikään ongelma ja niitäkin kommentteja ketjusta löytyy. Sun tekstissä taas kaikki ateistit ovat yksi ja sama ja toimivat kaikki samalla tavalla. Mistä moinen harhaluulo? Perustat näkemyksesi vauvapalstan ketjun kommentteihin? Ei ehkä kannattaisi, vai etkö oikeastitiennyt etteivät ateistit ole mikään yksi ainoanja yhteinen käyttäytymismalliryhmä joka toimii toistensa kopioina? Vaan ihan samalla tavalla yksilöitä kuin te uskovaisetkin?

- Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ateistit menevät vaatimaan leipää ja kieltäytyvät hengellisestä puolesta tai kauhistuvat ja tulistuvat jos siihen osallistumista vaaditaan tai edes pidetään oletettavana että ilmaisen leivän hakijat osallistuvat muuhunkin kuin syömiseen.

En minä ole koskaan vaatinut keneltäkään yhtään mitään. Kaikille avoimeen jonoon menen, odottelen kuulokeet päässä elokuvaa katselleen että saan kassiin, kiitän ja poistun paikalta. Ei tarvitse pyytää, ei vaatia, ei kieltäytyä, ei tulistua, ei yhtään mitään. 

Sitten tuo kommentti ei koskenut juuri sinua. Mutta jos olet lukenut keskustelua niinolet varmasti huomannut että noin ketjun ateistit toimivat.

Minäkin olen ateisti, enkä todellakaan käyttäydy noin. En ymmärrä tarvettas

Koeta ymmärtää että termi ateistit tässä yhteydessä tarkoittaa nimenomaan niitä ateisteja jotka ovat ko kommentteja tänne kirjoitelleet, ei kai ole tarpeen joka vastauksessa muistuttaa että tämä ei ole yleistys vaan tarkoitettu näille rumasti puhuville ketjulaisille. Täällä on myös todennut, muutamakin uskovainen, ettei ole tosielämässä törmännyt noin käyttäytyviin ja asennoituviin ateisteihin vaan ihan fiksuihin ja kohteliaisiin.

Vähän lukutaitoa, kiitos. Ei niin herkkä tai ymmärtämätön pidä olla että loukkaantuu ja ottaa itseensä kritiikkiä joka selvästi on osoitettu jollekin/joillekin jotka tässä keskustelussa toistuvasti ovat esiintyneet ala-arvoisesti.

Uskovia on kolleektiivisesti nimitelty vaikka miksi ja mitätöity heidän älykkyytensä täysin yms, silti ei ole tainnut kukaan tulla tuohtuneena huomauttelemaan etten minä ole tuollainen, niputatko kaikki uskovat yhdeksi ja samaksi (no niinhän ne ateistit jotka rienaavat niputtavatkin).

Olin eilen mukana yhdessä näistä leipäjakotilaisuuksissa. Jonottajille annettiin numerolappu kouraan eikä kukaan estä etteikö voi tilaisuudesta käydä ulkona haukkaamassa happea tai röökin savua (kummalle nyt tarve on). Mutta kun kirkkosali on niin täynnä että hyvä kun kaikille istumapaikka löytyy niin kyllä ihmiset mielellään istuvat sisällä. Joku siellä selasi puhelintaan takarivissä eikä välttämättä niin puheeseen keskittynyt.

Osa kassin hakijoista myös kävi syömässä heille tehtyä ruokaa mitä keittiöllä valmistettiin. Ainakin täälläpäin ihmiset nyt vähintäänkin kunnioittavat tilaisuutta ja odottavat että kassi jaetaan.

"Soppaa, saippuaa ja sielunhoitoa" kuten pelastusarmeijan tunnus oli, on kai vieläkin.

Eivät kirkot eroaisi maallisista leivänjaosta mitenkään, jos eivät tarjoaisi samalla sitä sielunhoidollista evankeliumin sanomaa. Kirkot tekevät oikein kun toteuttavat perustehtäväänsä. Jeesuskin aikanaan puhui suurelle joukolle ja jakoi sen jälkeen leipää. Jos ei sanan saarnasta välitä, niin mielikuvitus kyllä keksii keinon blokata ei-toivotun ilosanoman oman sielunsa kohdalle.

Luukas 14. luku kertoo miten Jumala valmistelee taivaassa Jeesuksen hääjuhlaa ja sinne kutsutaan väkeä mukaan. Kutsuttaja oli paljon, mutta kutsutut alkoivat estelemään, eivätkä ottaneet kutsua vastaan.

"Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'. Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.Niin herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi."

Seurakunnat pakottavat ihmisiä tulemaan sisälle edes kerran elämässään kuulemaan tämän kutsun tulla taivaallisiin juhliin. Monet tänä päivänä ottavat kutsun vastaan eivätkä kieltäydy siitä. Antaa pakottaa. Se, joka haluaa ruokakassin, kuuntelee tai ei kuuntele oman valintansa mukaisesti.

Täällä ei monikaan ymmärrä köyhien tilannetta, kun sanovat että menisivät hakemaan muualta kuin uskovien paikasta, jos hengellinen sanoma häiritsee.

Ainakin omassa kotikaupungissani ruokajakelut on eri puolilla kaupunkia.Jotkut ovat sellaisessa paikassa, että pitäisi mennä kahdella bussilla. Jos sitten siellä jakelupisteessä joutuu jonottamaan ja bussiakin odottamaan, niin ei varmasti ehdi vaihdolla takaisin. Mieluummin menisin paikkaan, johon yksi bussimatka riittäisi ja olisi todennäköisempää selvitä yhdellä bussimaksulla. 

Lisäksi kun voi käydä kuulemma niinkin, että ruoka loppuu kesken eikä kaikille edes riitä. Köyhille jokainen euro on tärkeä, pahimmillaan jopa jokainen sentti. En ole käynyt ruokajakeluissa, mutta sen verran vähävarainen olen, että  useinkin joutuu tällaisia miettimään. Helppoa kai sanoa, jos raha ei ole niin tiukilla, että ihan sama, paljonko matkoihin menee rahaa. Vaikka luulisi ihmisten tajuavan, kun kerran ruokajakeluista on kyse, ettei niissä käyvillä hirveästi ylimääräistä rahaa ole.

Kuuntele paasaustamme, niin saat ruokaa. Jos et kuuntele, ole nälissäsi. Lähimmäisenrakkautta suorastaan saatanallisessa hengessä.

Miten jotkut uskovaiset kehtaavatkin? 

Kylläpäs evankeliumin leviäminen on pahaa myrkkyä manalan trolleille! Ilmeisesti väkeä tulee paljon uskoon ruokajonoissakin, kun kerran Vanha Vihtahousu on sen nähnyt niin suureksi uhaksi että täällä pitää päivästä toiseen sitä haukkua.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei monikaan ymmärrä köyhien tilannetta, kun sanovat että menisivät hakemaan muualta kuin uskovien paikasta, jos hengellinen sanoma häiritsee.

Ainakin omassa kotikaupungissani ruokajakelut on eri puolilla kaupunkia.Jotkut ovat sellaisessa paikassa, että pitäisi mennä kahdella bussilla. Jos sitten siellä jakelupisteessä joutuu jonottamaan ja bussiakin odottamaan, niin ei varmasti ehdi vaihdolla takaisin. Mieluummin menisin paikkaan, johon yksi bussimatka riittäisi ja olisi todennäköisempää selvitä yhdellä bussimaksulla. 

Lisäksi kun voi käydä kuulemma niinkin, että ruoka loppuu kesken eikä kaikille edes riitä. Köyhille jokainen euro on tärkeä, pahimmillaan jopa jokainen sentti. En ole käynyt ruokajakeluissa, mutta sen verran vähävarainen olen, että  useinkin joutuu tällaisia miettimään. Helppoa kai sanoa, jos raha ei ole niin tiukilla, että ihan sama, paljonko matkoihin menee rahaa. Vaikka luulisi ihmisten taju

Mikäli noin suuri hätä on on ylpeyttä ja omaa syytä jos ei voi uskovien tilaisuudessa hetkeä istua jos sen jälkeen ruoan saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei monikaan ymmärrä köyhien tilannetta, kun sanovat että menisivät hakemaan muualta kuin uskovien paikasta, jos hengellinen sanoma häiritsee.

Ainakin omassa kotikaupungissani ruokajakelut on eri puolilla kaupunkia.Jotkut ovat sellaisessa paikassa, että pitäisi mennä kahdella bussilla. Jos sitten siellä jakelupisteessä joutuu jonottamaan ja bussiakin odottamaan, niin ei varmasti ehdi vaihdolla takaisin. Mieluummin menisin paikkaan, johon yksi bussimatka riittäisi ja olisi todennäköisempää selvitä yhdellä bussimaksulla. 

Lisäksi kun voi käydä kuulemma niinkin, että ruoka loppuu kesken eikä kaikille edes riitä. Köyhille jokainen euro on tärkeä, pahimmillaan jopa jokainen sentti. En ole käynyt ruokajakeluissa, mutta sen verran vähävarainen olen, että  useinkin joutuu tällaisia miettimään. Helppoa kai sanoa, jos raha ei ole niin tiukilla, että ihan sama, paljonko

Juu, voisin mä siellä istua. Eihän sitä puhetta ole pakko kuunnella. Voi olla mielessään ihan missä vain.

Suomessa on olemassa tahoja, jotka järjestävät ruoka-avustusta. Yksi niistä on kirkko. Onko kirkolta riisuttava kaikki uskonnollisuus, että se voi toimia avustavana tahona? Vai tehdäänkö sellainen linjanveto, että kirkko ei enää tarjoa avustusta lainkaan, koska se on liian "uskonnollista". 

Hassua on myös se, että kirkko antaa avustusta, koska se kuuluu kristillisyyteen. Mutta tämä on jotenkin "paha juttu". Jos ette halua avustusta kirkolta, niin hakekaa se jostain muualta. 

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on olemassa tahoja, jotka järjestävät ruoka-avustusta. Yksi niistä on kirkko. Onko kirkolta riisuttava kaikki uskonnollisuus, että se voi toimia avustavana tahona? Vai tehdäänkö sellainen linjanveto, että kirkko ei enää tarjoa avustusta lainkaan, koska se on liian "uskonnollista". 

Hassua on myös se, että kirkko antaa avustusta, koska se kuuluu kristillisyyteen. Mutta tämä on jotenkin "paha juttu". Jos ette halua avustusta kirkolta, niin hakekaa se jostain muualta. 

Tämä. Tätä täällä on yritetty sanoa mutta sinä osasit pukea ajatuksen selkeäksi viestiksi. Tosin, voi olla ettei ateistit sitä sittenkään ymmärrä.

Jos uskonnon varjolla ehdollistetaan auttamista, se ei toimi. Tai politiikan varjolla. Se kertoo että hyötyä etsitty tai agenda, mahdollisesti. En ota kantaa tähän tapaukseen joka aloituksessa, yleinen aihe. Ulkomailla merimieskirkko ehdollistaa päivätoimintaan, samoin Suomessa sossut (eli politiikka) ja jotkut järjestöt hyväntekeväisyyden nimissä? Apu ei näin mene perille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä on ateistien mielestä se pyyteettömyys jota he uskovilta peräänkuuluttavat? Ja miten uskovat tahot ovat pimittäneet sen että seurakunta on kristillinen ja periaatteisiin ja toimintaan kuuluu aina ilosanoma?

 

Jos itse olisin siinä tilanteessa että todella tarvitsisin ruokaa ja ainoa paikka -syystä tai toisesta- olisi jonkun uskonnollisen yhteisön jakelupiste niin haluaisin vaan sen ruuan ilman mainostilaisuutta. Silloin olisin tyytyväinen & kiitollinen. Pakkopaasaus taas ennen ruokakassia aiheuttaa vaan pelkkaa raivoa ja vihaa.

Ei se mikään seurakunnan mainostilaisuus ole. He kertovat mahdollisuudesta valita ikuisen onnellisen elämän ja ikuisen tuskaisan kadotuksen väliltä. Itsekästä ja muille pahaa tahtovaa?

Joku voi ajatella että on kuullut *paasausta* ylikyllästymiseen asti

Huoh. Se on NIMENOMAAN hihhuliporukan mainostilaisuus.

Työntäkää nyt perseeseenne se ikuinen elämä jne.

Itse tajusin samoihin aikoihin etttä sekä joulupukki että jumala ovat satua molemmat -teillä tuo prosessi on "pikkuisen" kesken vielä... :D

Vierailija kirjoitti:

Kylläpäs evankeliumin leviäminen on pahaa myrkkyä manalan trolleille! Ilmeisesti väkeä tulee paljon uskoon ruokajonoissakin, kun kerran Vanha Vihtahousu on sen nähnyt niin suureksi uhaksi että täällä pitää päivästä toiseen sitä haukkua.

Jos se teidän taivaanne on täynnä kaltaisiasi niin en todellakaan sinne halua, ehei! Ansaitsen parempaa.