Lue keskustelun säännöt.
Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?
04.11.2025 |
Asun sellaisessa kaupungissa, jolla leipäjonoja/ruokajakeluja järjestää useampi taho. Yksi näistä (ei ev.lut.) jakaa ruokaa vain niille, jotka osallistuvat sitä ennen uskonnolliseen ohjelmaan. Ohjelma kestää noin tunnin ja sisältää yhteislauluja, Raamatun lukemista, siihen liittyvän opetuspuheen, rukousta ja kolehdin, jolla kerätään rahaa ruokajakelusta aiheutuvien kulujen kattamiseksi. (Kolehdin kohdalla mainitaan aina, että lahjoittaminen on täysin vapaaehtoista eikä kenenkään pidä lahjoittaa vasten tahtoaan. Toisaalta yleensä sanotaan myös, että omastaan antaminen koituu siunaukseksi ja Jumala rakastaa iloista antajaa) Ovi laitetaan lukkoon 15 minuuttia ohjelman alkamisen jälkeen, joten kaikkien täytyy kuunnella uskonnollista sanomaa vähintään 45 minuuttia.
Kysyisin lähinnä palstan uskovaisilta, onko tällainen toimintatapa mielestänne hyvä tai edes hyväksyttävä? Vai pitäisikö ruokaa jakaa kaikille tarvitseville ja jättää jokaisen oman harkinnan varaan, haluavatko he kuunnella uskonnollista paasausta vai ei?
Kommentit (1097)
Täälläkin jouluaterialla pitää ensin osallistua jumalanpalvelukseen ennenkuin saa jouluruuan. Kyllähän se on tuputusta. Monet eivät ehkä jaksaisi kuunnella. Samoin on adventistien ruokakassien jakelussa. Ensin kuuntelet kitaran rämpytystä ennenkuin saat kassin. Siellä en käy, koska olen tottunut kunnon urkumusiikkiin, enkä kitaran rämpytykseen ja kertomuksiin siitä kuinka pamahdin uskoon. Ainut, joka ei tuputa uskontoa on vapaahtoisten ruokajakelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikös se ole aika kohteliasta jos joku seurakunta tarjoaa ruokaa, vähän osallistua? Ainakin itse osallistuisin ihan vain kohteliaisuuden takia
Tottakai on. Sillä tavalla voi osoittaa kiitollisuutta pyyteetöntä auttajaa kohtaan. Vaatimus sanankuulemisesta sen sijaan ei anna tilaa enää kiitollisuudelle, eikä anna hyvää kuvaa auttajastakaan. Varsinkin kun se sana korostaa hyvyyttä ja pyyteettömyyttä ennenkaikkea.
Kiinnostaisi kuulla alapeukuttajan perusteltu mielipide tähän. Varsinkin jos pitää itseään kristittynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On! Ken ei työtä tee ei tämän syömänkään pidä.
Raamattu sanookin: joka ei tahdo työtä tehdä, hänen ei syömänkään pidä. Suurin osa suomalaisista työttömistä haluaisi tehdä töitä ja mielellään sellaista josta saa rehellistä palkkaakin. Mutta herrat kokoavat itselleen.
Työsi olkoon silloin uskonnolliseen ohjelmaan osallistuminen leipää saadaksesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ihan noin mene. Meillä jokainen paikalle tuleva saa ennen tilaisuuden alkua kupongin, jota vastaan saa ruokakassin, mutta sen kassin saa vasta ohjelman lopulla. On aivan jokaisen oma asia onko paikalla sen ajan vai ei, toivottavaa on, että olisivat, mutta ei pakko.
Eli värjöttele pihalla kylmässä yli tunti tai tule sisälle, missä Kristuksen Sana kaikaa. Reilua on.
Mitäpä ei kärsisi periaatteensa eteen. Mutta ei muut ole velvollisia niiden mukaan toimimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Lahjoittaja päättää. Ei leipäjono ole kansalaisoikeus.
Heh, toki päättää. Se valta hänellä on. Ja päättää samalla minkä mielikuvan vilpittömästä hyvyydestään antaa käyttäessään tätä valtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän mietityttää aloituksessa onko se edes totta. Jos on, niin tottakai pitäisi olla vapaaehtoista, esim. vaikka kaksi jonoa joissa odottaa ja kummastakin saisi tasavertaisesti tuotteet.
Vastaan vain sen, että totta tuo on.
Kokemukseni paikkakunnan X vapaaseurakunnasta.
Anna palautetta tai sitten valitse eri paikka.
Hassua, että kristityt tarvitsevat palautetta toimiakseen pyyteettömästi.
Hassua, että kristityille annetaan kritiikkiä saarnaamisesta. Uskoakseni se on aika olennainen osa sitä uskontoa..
-eri
Menemällä töihin välttyy kaikelta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On. Ateistit joutuvat helvettiin
Niitä varmaan tuo pelottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se ihan noin mene. Meillä jokainen paikalle tuleva saa ennen tilaisuuden alkua kupongin, jota vastaan saa ruokakassin, mutta sen kassin saa vasta ohjelman lopulla. On aivan jokaisen oma asia onko paikalla sen ajan vai ei, toivottavaa on, että olisivat, mutta ei pakko.
Eli värjöttele pihalla kylmässä yli tunti tai tule sisälle, missä Kristuksen Sana kaikaa. Reilua on.
Voithan sä mennä jonnekin muualle kuten kirjastoon tai sitten reippailemaan kävelylle tai sitten otat vaikka oman teltan tai jätesäkin mukaan. Miksi seurakunnan pitäisi jakaa täysin vastikkeetta asioita ihan kenelle tahansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei minusta. Sanan kuuleminen pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen. En myöskään hyväksy sitä, että pyydetään lahjoituksia sanan vastineeksi. Raamattukin sanoo, että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi jakakaa".
Aivan. Yhtä hyvin voitaisiin edellyttää, että Kauppias kutsuu ruokajaon järjestäjät kuulemaan tuotemainontaa ja muuta markkinoinpuhetta ennen kuin saavat lappaa ruokalaatikot autoihin. 😄 Esim. konsulentin esittely ja siihen päälle videopläjäys mainoksineen, 60 min.
Ruokajakelun järjestäjät toimivat usein vapaaehtoispohjalta. Heillä on taloudellisia kuluja kuljetuksesta ja kylmäketjuista, ehkä tilavuokrista ja kaiken päälle heidän pitää hoitaa vapaaehtoisten organisointi paikalle oikeaan aikaan ym. Varmaan aika moni kristillinen taho olisi valmis käyttämään lisäksi tunnin kauppiaan esitelmöintiin, jotta saavat tarvitseville jaettavaa. Aika paljon ruokajakelu kuitenkin vaatii jo valmiiksi myös jakavalta taholta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikös se ole aika kohteliasta jos joku seurakunta tarjoaa ruokaa, vähän osallistua? Ainakin itse osallistuisin ihan vain kohteliaisuuden takia
Tottakai on. Sillä tavalla voi osoittaa kiitollisuutta pyyteetöntä auttajaa kohtaan. Vaatimus sanankuulemisesta sen sijaan ei anna tilaa enää kiitollisuudelle, eikä anna hyvää kuvaa auttajastakaan. Varsinkin kun se sana korostaa hyvyyttä ja pyyteettömyyttä ennenkaikkea.
Kiinnostaisi kuulla alapeukuttajan perusteltu mielipide tähän. Varsinkin jos pitää itseään kristittynä.
Kiinnostaisi kuulla perustelu miksi juuri kristityiltä odotat sitä ja tätä ja tuota? Etsitkö hyväksikäytettäviä tahoja vai mitä? Luulisin, että kristityn ensi velvollisuus on evankelioida, muu on oheistoimintaa. Ilmeisesti karvalakkikäsitys on, että kristityn velvollisuus on antaa ruumiilliset hoivatoiminnot eikä mitään muuta? Sehän olisi enemmänkin ateistien asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään ei ole ilmaista, jälleen kerran. Maksat sen heille ajallasi.
Kyllä on, sillä on hyvä ettei kaikkea saa ilmaiseksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin jouluaterialla pitää ensin osallistua jumalanpalvelukseen ennenkuin saa jouluruuan. Kyllähän se on tuputusta. Monet eivät ehkä jaksaisi kuunnella. Samoin on adventistien ruokakassien jakelussa. Ensin kuuntelet kitaran rämpytystä ennenkuin saat kassin. Siellä en käy, koska olen tottunut kunnon urkumusiikkiin, enkä kitaran rämpytykseen ja kertomuksiin siitä kuinka pamahdin uskoon. Ainut, joka ei tuputa uskontoa on vapaahtoisten ruokajakelu.
Miksi se olisi tuputusta, jos jouluaterian järjestäjä on uskonnollinen taho ja asia on tiedossa ja tilaisuus täysin vapaaehtoinen? Joulukin on uskonnollinen juhla, Kristuksen syntymäpäivä nimittäin. Miten voi omatunto sallia uskonnollisen tahon jakaman ruoan jos muu koetaan tuputukseksi ja rämpytykseksi? Eikö teitä häiritse syödä sitä ruokaa? Joku on saattanut vaikka siunata sen!
Voihan sinne mennä miettimään hiljaa ihan muita asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Lahjoittaja päättää. Ei leipäjono ole kansalaisoikeus.Heh, toki päättää. Se valta hänellä on. Ja päättää samalla minkä mielikuvan vilpittömästä hyvyydestään antaa käyttäessään tätä valtaa.
Vassuilla on valtakompleksi. Kaikki nähdään vallan käytön kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Käsittääkseni avun antajalla on vapaus toimia omien käytäntöjensä mukaan. Eikä ketään pakoteta mihinkään avustustilaisuuteen.
Lahjoittaja päättää. Ei leipäjono ole kansalaisoikeus.Heh, toki päättää. Se valta hänellä on. Ja päättää samalla minkä mielikuvan vilpittömästä hyvyydestään antaa käyttäessään tätä valtaa.
Ketään ei oikeasti kiinnosta mitä joku köyhä närppivä luuseri ajattelee ruokajakeluiden järjestäjien hyvyydestä.
Itse olisin ainakin yllättynyt, jos menisin jonkun uskonnon tai minkä tahansa vastaavan järjestämään tilaisuuteen, jossa on ilmaisjakelua, eikä siellä olisi jotain tuollaista tiedotusta/saarnaa/tms.
Itse ainakin pidän sitä hyvin ilmeisenä osana tuollaista toimintaa, että se valistus tms kuuluu samaan pakettiin sen ilmaistavaran kanssa.
Kysymys on vaikea. Sanoisin, että Suomessa, ainskin valtion kirkkojen, joilla on veronkanto-oikeus ja joitain muita oikeuksia, joille on vain rajallinen määrä vaihtoehtoja, on parempi toistaiseksi olla kyselemättä ja vaatimatta jäsenkorttia e.kuuluuko avun hakija kirkkoon vai ei.
Sitten tulee se iso mutta. Kirkko ei edes Suomen valtion kirkot eivätkä niiden surakunnat elä ja oysy ptstyssä pelkällä pyhällä hengellä, niinpä sitä toivoisi, että kirkollisveroa maksaisivat myös he, jotka eivät välitöntä apua ja tukea tarvitse, jotta valtion kirkot ja seurakunnat voisivat jatkossakin toteuttaa lähimmäisten auttamis ja muita palvelutehtäviä/ toimia, joista niillä on yli vuosikymmenien kokemus - Eivät ne toimissaan täydellisiä vieläkään ole mutta tuskin huonoinpiakaan.
Täysin pyyteetöntä, virheetöntä toistaiseksi käynnissä olevaa organisoitua ja takarajatonta avustustahoa tuskin on edes olemassa. - Kirkkoja voi ja pitää saada myös arvostella ja kritisoida riipumatta siitä haluaako osakseen kirkon tarjoamaa apua vai ei.
Uskovainen mies
Onko paloturvallista lukita ihmiset sisälle?