Hesarin juttu ALS-potilaista joille ei myönnetä hengityskonetta (säästöjen vuoksi?)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat meni ratikkasiltaan, sori siitä. 

Missä Varsinais-Suomessa on ratikkasilta? Nuohan on Varhan potilaita. 

Orpo kuskaa ne tunnin junalla Helsinkiin. Koska Varsinais-Suomen rahat menevät siihen, mitään muuta ei tänne jää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että eutanasia pitää laillistaa.

Mutta kun he eivät itse halua kuolla. Ymmärrätkö mitä eutanasia tarkoittaa?

 

He ovat kuolemassa pian joka tapauksessa. Ei syöpäpotilaitakaan hoideta viimeiseen asti, kun kuolema on jo ovella. 

 

Joo, niin Riku Mattilallekin sanottiin reilusti yli kymmenen vuotta sitten. Ja niin vaan on elänyt hengityskoneessa jo vuodesta 2017.

Vierailija kirjoitti:

Ei se niinkään mene, että ihmiset voivat hoitotahdossaan vaatia mitä tahansa lääketieteellisesti perusteetonta hoitoa ja että se olisi sitten pakko toteuttaa, kun hoitotahdossa niin halutaan. Ei terveydenhuolto ole mikään ostoskeskus, jossa asiakas päättää, mitä hyllyiltä haluaa valita. Viime kädessä lääkäri päättää hoidosta, toki potilaalla on kuitenkin aina mahdollisuus kieltäytyä tarjotusta hoidosta. 

Tai toisinpäin haluta ja saada hoito, mistä lääkäri on toista mieltä. Aika vaikea suostua lähimmäisen kohdalla lääkärin tuomioon. Perheessä omakohtaiset kohtalot, kun lääkäri ilmoitti, että huomenna hengityslaite otetaan pois. Omaa hengitystä muutama tunti ja siinä se.

Toinen lähimmäinen kuoli siihen kun verenpainelääkkeet otettiin omaiselta kysymättä pois. Sellaine hirveä verentungos päässä 8 kuukaudenkampailun jälkeen. Läheinen oli hyvin elämänhaluinen ja olis mielellään elänyt .

Ahne sukupolvi kutsui maailman kylään. Nyt rahaa ei riitä kaikille suomalaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä sitten kun hyvinkin iäkkäät infarktipotilaat saadaan hoidettua liuotushoidon avulla? Tulee monta (yhteiskunnalle) kallista vuotta lisää. 90-luvulla ei yli 80-vuotias tuota hoitoa saanut. 

 

Mihin ratkaisuun päätyisit läheisesi kohdalla?

 

Mummo vai lapsenlapsi? 

Vierailija kirjoitti:

Ahne sukupolvi kutsui maailman kylään. Nyt rahaa ei riitä kaikille suomalaisille.

Rahat riittäisivät kivasti, jos niiltä hirmurikkailta kantasuomalaisilta otettaisiin jokaiselta parisataa tonnia, joita ne eivät edes tiedä omistavansa. 

Mutta sehän ei tietenkään käy. Rikkaalta ottaminen ei kerta kaikkiaan käy, ne saavat muuten itkupotkuraivareita eivätkä äänestä kokkareita. Nih! 

Toisaalta vaaditaan oikeutta arvokkaaseen kuolemaan, vaikka elämä hiukan lyhenisikin, ja sitten on näitä, jotka haluavat kaiken mahdollisen pidennyksen millä tahansa hinnalla (yhteiskunnalle). 

Minusta jossain vaiheessa pitäisi jo osata antaa periksi. Ei se ole mitään turhaa puhetta, että halutaan säästää lisäkärsimyksiltä. Ei se hengityskoneessa oleminen enää mitään laatuelämää ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että eutanasia pitää laillistaa.

Mutta kun he eivät itse halua kuolla. Ymmärrätkö mitä eutanasia tarkoittaa?

 

He ovat kuolemassa pian joka tapauksessa. Ei syöpäpotilaitakaan hoideta viimeiseen asti, kun kuolema on jo ovella. 

 

Joo, niin Riku Mattilallekin sanottiin reilusti yli kymmenen vuotta sitten. Ja niin vaan on elänyt hengityskoneessa jo vuodesta 2017.

Varmaan tosi kivaa elämää. Haluaisitko samaa?

Entä sinä? Haluaisitko elää hengityskoneessa vai kuolla? Jos tänään tässä ja nyt pitää jompikumpi valita? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että eutanasia pitää laillistaa.

Mutta kun he eivät itse halua kuolla. Ymmärrätkö mitä eutanasia tarkoittaa?

 

He ovat kuolemassa pian joka tapauksessa. Ei syöpäpotilaitakaan hoideta viimeiseen asti, kun kuolema on jo ovella. 

 

Joo, niin Riku Mattilallekin sanottiin reilusti yli kymmenen vuotta sitten. Ja niin vaan on elänyt hengityskoneessa jo vuodesta 2017.

 

Varmaan tosi kivaa elämää. Haluaisitko samaa?

Vaihtoehto on kuolema. Yleensä alaikäisten lasten vanhemmat haluavat pysyä elossa vaikka sitten hengityskoneessa. 

Faith kirjoitti:

Pitäisi myöntää hengityskone jos ALS-potilas sitä toivoo. Se sairauden hoitoa.

Jo jotain kymmenen vuotta sitten muistan lukeneeni vastaavasta tapauksesta Ruotsissa. ALS-potilas muistaakseni sai lopulta hengityskoneen. En enää muista oliko se oikeuden päätöksellä vai joutuiko keräämään rahaa ja ostamaan oman vai miten juttu päättyi.

Hengityskoneen lisäksi pitää olla hoitotoimia joka huolehtii hygieniasta, ravitsemuksesta, asentojen vaihdoista, lääkkeistä jne. Viiden hoitajan palkkakustannukset ja muut kulut tekevät yli 200 000 euroa vuodessa. Suomessa ei ole mitään rajaa mitä yksittäisen potilaan hoito saa maksaa. Esimerkiksi Fabryn taudin entsyymihoidon kustannukset ovat 300 000 euroa vuodessa potilasta kohti eli aika kallista on.

Vierailija kirjoitti:

vakavasti sairas joka haluaa elää ja on tärkeä omaisille.halutaan tappaa ja eutanisoida rahan takia oli artikkelin aihe.

törkeää vaikka olisi lapsia niin yriteään viedä ne hetket jotka voisi lasten kanssa viettää.en hyväksy.

me ollaan käyty töissä ja maksettu veroja niin vaadimme myös hoitoa sairaille tai veronmaksu loppuu piste.

Vaaditko sitä hoitoa, mitä potilaat vaativa, vai sitä mitä lääkärit katsovat olevan hyödyllistä? 

Googlen vai lääkärin mukaan? Meillä on ihan järkyttävän kalliita hoitoja. Niihin saadaan koko budjetti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että eutanasia pitää laillistaa.

Mutta kun he eivät itse halua kuolla. Ymmärrätkö mitä eutanasia tarkoittaa?

 

He ovat kuolemassa pian joka tapauksessa. Ei syöpäpotilaitakaan hoideta viimeiseen asti, kun kuolema on jo ovella. 

 

Joo, niin Riku Mattilallekin sanottiin reilusti yli kymmenen vuotta sitten. Ja niin vaan on elänyt hengityskoneessa jo vuodesta 2017.

 

Varmaan tosi kivaa elämää. Haluaisitko samaa?

No kuule vaikea sanoa jos omalle kohdalle osuisi, mutta siitähän ei nyt ole kyse. Esimerkiksi Rikun mielestä on hyvää elämä.  Monille se, että saa olla elossa, on jo

hyvä elämä. Hän tekee töitä ja hänellä on perhe, eikö se ole hyvä elämä? Kysehän on juuri siitä, että muut eivät voi sitä toisen puolesta määrittää ja päättää elämän päättämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Entä sitten kun hyvinkin iäkkäät infarktipotilaat saadaan hoidettua liuotushoidon avulla? Tulee monta (yhteiskunnalle) kallista vuotta lisää. 90-luvulla ei yli 80-vuotias tuota hoitoa saanut. 

Vanhatkin ihmiset hyötyvät liuotushoidosta ja hoidon jälkeen vanhukset voivat elää hyvää elämää. Toki maksaa yhteiskunnalle jonkin verran mutta maksaa muittenkin yhteiskunnalle hyödyttömien yksilöiden elättäminen kuten työttömien, opiskelijoiden, vanhempainvapailla olevien. Kuka sanoo kenen elämä on oikeasti sen arvoista että yhteiskunnan kannattaa antaa sosiaalitukea vaikka mitään ei saada vastineeksi.

Järkyttävää.

Toivon hänelle kaikkea mahdollista apua.

Maksoi mitä maksoi.

Tunnin juna saa odottaa.

tuliko otettua piikit

Vierailija kirjoitti:

Hengityslaitepotilas tarvitsee ainakin 5 hoitajan hoitoringin, joka vuorossa pitää olla hoitaja vierellä. Olen sairaanhoitaja ja hoitanut useaa ALS potilasta osastolla. ALS potilaan lihakset ovat monesti surkastuneet, monet potilaat ovat täysin halvaantuneita ja pystyvät makaamaan vaan sängyssä, nieleminen ei onnistu, ruokinta nenämahaletkun kautta, kädet ja jalat ei liiku, puhekyky on mennyt, kommunikointi tapahtuu vain silmillä. Trachesotomia (kurkkuun tehty reikä) kanyylia varten., johon hengityskone liitetään. Potilaalta täytyy imeä limaa usein kanyylista. Toimenpiteet ovat usein kovin kivuliaita. Potilaalla muutenkin saattaa olla kipuja ympäri kehoa. Mikä kauheinta potilas on asiallinen ja tajuissaan. Tätä vaihetta voi kestää kuukausia.

Usein, kun puhutaan siitä, miten kauheaa on kun potilas haluaa elää, eikä laiteta hengityskoneeseen. Haluasitko sinä k.o. kohtalon. Haluaisitko elää jos sinulla toimisi vain silmät. 

Stephen Hawkin teki töitä ja eli ALSin kanssa 50 vuotta. Riku Mattilallakin on elänyt ALSin kanssa jo toistakymmentä vuotta ja työskentelee edelleen ydinfyysikkona energiayhtiössä.

Ilmeisesti hänellekin hengityskonehoidon saaminen oli vaikeaa, sillä hän kertoo viritelleensä apneakoneita ja syöneensä valtavan määrän antibiootteja pysyäkseen hengissä ennen kuin sai hengityskoneen vuonna 2017. Lisäksi hän on keksinyt ja valmistanut apuvälineitä ja tehnyt itselleen lääkekokeiluja, joilla limaisuutta voidaan hallita ja taudin eteneminen on pysähtynyt.

Mattila on kotihoidossa ja elää vaimonsa ja tyttärensä kanssa Espoossa, mutta nyt Marinin hallituksen valmistelema uusi vammaislaki on iskenyt häneenkin, ja hän joutuu jättämään perheensä ja muuttamaan Poriin, koska hyvinvointialue ei jatkossa maksa hänen kotihoitoaan Espoossa.

En ymmärrä miksi joku haluaa elää hengityskoneessa? Eikö elämänlaatu ole tärkeämpää kuin se kuinka pitkään elää?

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi joku haluaa elää hengityskoneessa? Eikö elämänlaatu ole tärkeämpää kuin se kuinka pitkään elää?

Jos hänellä on elämähalua? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi joku haluaa elää hengityskoneessa? Eikö elämänlaatu ole tärkeämpää kuin se kuinka pitkään elää?

Jos hänellä on elämähalua? 

En halua loukata, mutta mitä elämänhalua? Mitä elämää on sidottuna hengityskoneeseen? Voisiko joku selittää koska en oikeasti ymmärrä.