toimeentulotuen muutos

Vierailija kirjoitti:

Tapaamiset ovat yleensä jotain tunnin mittaisia, ja lääkärintodistus jos on, niin ei tarvitse mennä, tapaamista voi siirtää.

Mutta onko olemassa ihmisiä, jotka ovat kuukaudesta toiseen niin huonossa kunnossa, että eivät voi mihinkään mennä edes vähäksi aikaa? Ja jos, niin eikö näissä tapauksissa voida järjestää jotain etäyhteyttä, jos sellaista pyytää?

Ja jos on esim. paha sosiaalisten tilanteiden pelko yms., niin eikä siitä joku lääkärinlausunto ole olemassa?

Miksi nämä ihmiset ovat työttöminä työnhakijoina, tuskin he kykenevät töihinkään?

Ok, on kyllä tosi ikävä juttu, jos joutuu opinnot keskeyttämään tuon takia. :( Toivottavasti Kela tulee ainakin jonkin verran joustamaan noissa. Eihän se yhteiskunnankaan kannalta hyväksi ole, jos ihmiset eivät valmistu toimeentulovaikeuksien takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ite tuensaaja, mutta perheessäni on teini-ikäinen poika, jonka ruokahalu on ihan pohjaton. Kauhulla ajattelen, miten tällaiset perheet saavat edes normaalilla tuella elätettyä vaikkapa juuri teinipojan, saati sitten leikatulla tuella. Nyt tuki on mitoitettu niin, että aikuinen pärjää sillä, jos ruuan perustana on viljatuotteet, peruna ja pasta, mutta se pieni proteiinimäärä, minkä siihen voi lisätä, ei kyllä taida tehdä kasvavaa teiniä kylläiseksi. Täällä palstallakin usein ehdotetaan kaurapuuroaterioita ja itse leivottuja vehnäsämpylöitä, mutta ei niillä voi elättää kasvavaa teiniä.

Eipä tuossa jätetä enää mitään muuta vaihtoehtoa kuin lähteä rikollisille teille hankkimaan ruokaa.

Niin tai mitä jos noudattaisi niitä annettuja ohjeita ja tulisi tapaamisiin jne? Ihan liikaa vaadittu?

Ei riitä mikään tapaamisissa käyminen. Etkö ole kuullut palkattomasta pakkotyöstä? Kaikki eivät siihen orjuuteen suostu, monet eivät heikon terveydentilansa takia edes kykene!

Vierailija kirjoitti: Varmaan ideana on, että jos joku joka on juuri ja juuri rajalla sen suhteen onko työkykyinen vai ei, niin hänet saatetaan armahtaa leikkauksesta. Mutta jos täysin työkykyinen vaan kieltäytyy toimimasta yhteiskunnan asettamien vaatimuksien mukaan, niin silloin ei varmaan koeta, että leikkaus on kohtuuton.

Entä tilanne, jossa yhteiskunnan vaatimukset ovat laittomia? 

Vierailija kirjoitti:

Et ole töihin ajatellut mennä? 

Kun ei sinne ajattelemalla pääse. Eikä muutenkaan omalla päätöksellä. 

Vierailija kirjoitti:

Leikatkaa vaan, en saa toimeentulotukea, ainoastaan työttömyyskorvausta 595 euroa. Siitä ei varmaan pysty leikkaamaan? Jos sen tekevät niin valitus EU:lle. Tosin nykyselläänkin vois tehdä jos vaan jaksais.

Karenssin voi antaa, jolloin et saa työttömyyskorvausta. Sen voi saada esim. jos sinua ei kiinnosta mennä korruptio yhdistyksen pesulaan (tai muuhun riistopaikkaan) "opettelemaan työelämän pelisääntöjä ja jämäköittämään elämänhallintaa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kaikki saa koko perusosaa, jos saa vain esim 200€/kk, niin siitä 50% on kohtuutonta.

 

Tuo tarkoittaa vain sitä, että saat muita etuuksia enemmän. Joku joka saa täyden perusosan tarkoittaa sitä, ettei hänellä todennäköisesti ole muita etuuksia, paitsi asumistuki

Jos saan toimeentulotukea ja asumistukea, ja minulla jää vuokran jälkeen vaikka 200€/kk käteen, niin silloin 50% leikkaus on kohtuuton.

Se on kyllä ihan kaikissa tapauksissa kohtuuton leikkaus.

Vierailija kirjoitti:

Tuo on tyhjä lauseke, joka ei tarkoita mitään. Sen tarkoitus on vain saada tämä uudustus menemään läpi. Jatkossa tullaan toteuttamaan kaavamaista leikkuria, jossa kenenkään kohdalla leikkaamista ei tulkita kohtuuttomaksi.

Tämä. Niinhän se nykyäänkin menee -40% leikkurilla.

Vierailija kirjoitti:

Ok, on kyllä tosi ikävä juttu, jos joutuu opinnot keskeyttämään tuon takia. :( Toivottavasti Kela tulee ainakin jonkin verran joustamaan noissa. Eihän se yhteiskunnankaan kannalta hyväksi ole, jos ihmiset eivät valmistu toimeentulovaikeuksien takia.

Joo. Tai sitten te-toimisto voisi olla välittämättä siitä että henkilöllä on jonkinlaista aktiivisuutta vaikka hakeekin töitä. Jopa avoimessa yliopistossa opiskelu josta ei saa mitään tutkintoa, on kielletty, koska sillä voidaan katsoa edistettävän tulevia opintoja. On aika aataminaikaista ajattelua, että työtön ei saisi edes pienesti toimia ilman pelkoa tukien perinnästä takaisin. Myös käsitöiden pienimuotoinen myynti yms. on harmaalla alueella ja joskus tulkitaan yrittäjyydeksi. työttömyyskorvaus pitäisi muuttaa tuollaisen typerän passivointipykälän suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapaamiset ovat yleensä jotain tunnin mittaisia, ja lääkärintodistus jos on, niin ei tarvitse mennä, tapaamista voi siirtää.

Mutta onko olemassa ihmisiä, jotka ovat kuukaudesta toiseen niin huonossa kunnossa, että eivät voi mihinkään mennä edes vähäksi aikaa? Ja jos, niin eikö näissä tapauksissa voida järjestää jotain etäyhteyttä, jos sellaista pyytää?

Ja jos on esim. paha sosiaalisten tilanteiden pelko yms., niin eikä siitä joku lääkärinlausunto ole olemassa?

Miksi nämä ihmiset ovat työttöminä työnhakijoina, tuskin he kykenevät töihinkään?

Koska muuten tukia leikataan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Varmaan ideana on, että jos joku joka on juuri ja juuri rajalla sen suhteen onko työkykyinen vai ei, niin hänet saatetaan armahtaa leikkauksesta. Mutta jos täysin työkykyinen vaan kieltäytyy toimimasta yhteiskunnan asettamien vaatimuksien mukaan, niin silloin ei varmaan koeta, että leikkaus on kohtuuton.

Bulshit. Kuka helevata on noin tyhmä, että uskoo tuohon? Tavoite on ajaa nekin umpikuseen, jotka eivät oikeasti enää kykene työhön ja mitään sellaista, kuin kohtuuton leikkaus ei tulla oikeasti edes tuntemaan vaan kyse on ihan suoraan kaavamaisesta leikkauksesta kykeni töihin tai ei. 

Tätä on suunnittelemassa hymyilevä kuolema Sanni Grahn-Laasonen. Hän on se sekoomuksen spelialisti paskomaan vastuullaan olevat asiat. Sipilän kaudella hänet laitettiin opetusministeriksi tekemään mahdollisimman suurta tuhoa koulutusjärjestelmässä ja siinä hän "onnistui" suorastaan loistokkaa

Niinhän sen piti mennä hyväksyttävien asumismenojenkin kanssa, että sairaita ei vaadita muuttamaan pienen rajan ylityksen takia. Totuus on toinen! Hyväksyttävää sairautta ei ole ilmoitettu, vain jotain epämääräistä kotona olevista isoista laitteista tai kotiin sairauden takia tehdyistä isoista muutoksista??? Siis jossain hengityskoneessako siellä kotona pitäisi maata, että on tarpeeksi sairas?! Ihan on pelkkiä tyhjiä sanoja nuo, ettei sairaita koske! 

-työkyvytön työtön

Vierailija kirjoitti:

 - - Ei kaikki oli niin terveitä että pystyisi tapaamisiin osallistumaan - -

Millaisia nämä tapaamiset oikein ovat jos niihin ei pysty osallistumaan? Kolme kertaa viikossa vuoren huipulla 200 km päässä? 

Jos ei pysty poistumaan edes kotoa moneen kuukauteen, niin miten kuvittelet että tämmöinen ihminen pystyy tapaamiseen osallistumaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ok, on kyllä tosi ikävä juttu, jos joutuu opinnot keskeyttämään tuon takia. :( Toivottavasti Kela tulee ainakin jonkin verran joustamaan noissa. Eihän se yhteiskunnankaan kannalta hyväksi ole, jos ihmiset eivät valmistu toimeentulovaikeuksien takia.

Joo. Tai sitten te-toimisto voisi olla välittämättä siitä että henkilöllä on jonkinlaista aktiivisuutta vaikka hakeekin töitä. Jopa avoimessa yliopistossa opiskelu josta ei saa mitään tutkintoa, on kielletty, koska sillä voidaan katsoa edistettävän tulevia opintoja. On aika aataminaikaista ajattelua, että työtön ei saisi edes pienesti toimia ilman pelkoa tukien perinnästä takaisin. Myös käsitöiden pienimuotoinen myynti yms. on harmaalla alueella ja joskus tulkitaan yrittäjyydeksi. työttömyyskorvaus pitäisi muuttaa tuollaisen typerän passivointipykälän suhteen.

Toki voi sopia opiskelusta työttömyyskorvauksella, mutta siihen on erinäisiä ehtoja enkä tiedä kuinka helposti onnistuu.

liian lepsua 50% leikkaus. Jos ei velvollisuudet maita niin tuet pois kokonaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Varmaan ideana on, että jos joku joka on juuri ja juuri rajalla sen suhteen onko työkykyinen vai ei, niin hänet saatetaan armahtaa leikkauksesta. Mutta jos täysin työkykyinen vaan kieltäytyy toimimasta yhteiskunnan asettamien vaatimuksien mukaan, niin silloin ei varmaan koeta, että leikkaus on kohtuuton.

Bulshit. Kuka helevata on noin tyhmä, että uskoo tuohon? Tavoite on ajaa nekin umpikuseen, jotka eivät oikeasti enää kykene työhön ja mitään sellaista, kuin kohtuuton leikkaus ei tulla oikeasti edes tuntemaan vaan kyse on ihan suoraan kaavamaisesta leikkauksesta kykeni töihin tai ei. 

Tätä on suunnittelemassa hymyilevä kuolema Sanni Grahn-Laasonen. Hän on se sekoomuksen spelialisti paskomaan vastuullaan olevat asiat. Sipilän kaudella hänet laitettiin opetusministeriksi tekemään mahdollisimman suurta tuhoa koulutusjärjestelmäs

Rauhotuppa vähän ja juo vettä. Ei täällä kukaan tiedä (et myöskään sinä) mitä se tarkoittaa. voidaan vaan arvuutella mitä se voisi tarkoittaa.

Voi sitä doompostailla vaikka kuinka paljon tahtoo, mutta ei siinä tee mitään muuta, kuin aiheuttaa pahaa mieltä ja oloa itsellesi.

Ei tarvitse jättää arvailujen varaan. Toimeentulotukea voidaa jo nyt leikata (-20% tai -40%). Mitä syytä olisi olettaa, että tulevaisuudessa ei leikattaisi kaikilta, joilta pystytään, kuten nykyään tehdään?

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 - - Ei kaikki oli niin terveitä että pystyisi tapaamisiin osallistumaan - -

Millaisia nämä tapaamiset oikein ovat jos niihin ei pysty osallistumaan? Kolme kertaa viikossa vuoren huipulla 200 km päässä? 

Jos ei pysty poistumaan edes kotoa moneen kuukauteen, niin miten kuvittelet että tämmöinen ihminen pystyy tapaamiseen osallistumaan?

Mitä tilanteita on joissa ei voi kuukausiin poistua kotoaan mutta on silti siinä kunnossa, että voisi tehdä töitä? Vieläköhän on olemassa määräaikainen työkyvyttömyyseläke, sellaiselle voisi olla tarvetta.

Vierailija kirjoitti:

Laittaa velvollisuudet. Ei 2000 luvun alussa,eikä ysärin lopussa ollut mitään vaikeuksia. Silloin toimeentulotuki oli kunnilla.

Tarkoitti sitä. Et oli ilmoittauduttava työttömäksi. Haettava ensisijaista etuutta, jos se oli työmarkkinatuki tai sairauspäiväraha. Toimittava työkkärin mukaan, eli oli haettava kouluun tai töihin jos ei ollut ammattia. Jos noita ei tehnyt. Toimeentulotuki oli -20 tai -40 prosenttia.

Ainoastaan juopot ja narkomaanit olivat jatkuvalla -40 prossalla. Koska sitoutuminen kaikkeen oli viikon homma.

Mikä ongelma? Ilmoittautuu työttömäksi. Klikkaa 4 haen tätä työpaikkaa rekryfirmoilta ja ilmoittaa ne.

Mikä näitä 2025 köyhiä vaivaa. Ei päihdeongelmia. Mutta pikkujutut on hankalia. Vaikkei tarvitse kävellä sossuun, eikä työkkäriin, eikä kelalle.

Ehkä se on just se.

Liikunnan puute, liikaa näyttöjä lääkäreilläkin, kun muka väsyttää.

Ongelma on se, että vaatimukset ovat koventuneet. Kaikki eivät pysty niitä täyttämään. 

Vierailija kirjoitti:

No ei pidä laiminlyödä niitä vähäisiä velvollisuuksia.

Tekisitkö itse kokopäivätyötä minimitukia vastaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 - - Ei kaikki oli niin terveitä että pystyisi tapaamisiin osallistumaan - -

Millaisia nämä tapaamiset oikein ovat jos niihin ei pysty osallistumaan? Kolme kertaa viikossa vuoren huipulla 200 km päässä? 

Jos ei pysty poistumaan edes kotoa moneen kuukauteen, niin miten kuvittelet että tämmöinen ihminen pystyy tapaamiseen osallistumaan?

Mitä tilanteita on joissa ei voi kuukausiin poistua kotoaan mutta on silti siinä kunnossa, että voisi tehdä töitä? Vieläköhän on olemassa määräaikainen työkyvyttömyyseläke, sellaiselle voisi olla tarvetta.

Eihän tämmöinen ihminen voikkaan yleensä tehdä töitä, mutta työnhakua pitää silti pitää voimassa tai muuten leikataan toimeentulotuesta se 40% pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapaamiset ovat yleensä jotain tunnin mittaisia, ja lääkärintodistus jos on, niin ei tarvitse mennä, tapaamista voi siirtää.

Mutta onko olemassa ihmisiä, jotka ovat kuukaudesta toiseen niin huonossa kunnossa, että eivät voi mihinkään mennä edes vähäksi aikaa? Ja jos, niin eikö näissä tapauksissa voida järjestää jotain etäyhteyttä, jos sellaista pyytää?

Ja jos on esim. paha sosiaalisten tilanteiden pelko yms., niin eikä siitä joku lääkärinlausunto ole olemassa?

Miksi nämä ihmiset ovat työttöminä työnhakijoina, tuskin he kykenevät töihinkään?

Käytäntö on ollut jo jonkin aikaa sellainen ainakin isolla osalla ihmisistä, että jos Kela hylkää sairauspäivärahahakemuksen, niin on pitänyt perustoimeentulon saadakseen olla työttömänä työnhakijana. Toimeentulotukea ei ole maksettu, ellei ole hakenut työttömyysetuutta ensin, ja sen saamisen edellytys on tietysti se, että hakee kokoaikaista työtä. Jos on terveydellisiä rajoitteita, niin henkilön tietoihin kirjataan, että on valmis ottamaan vastaan sellaista työtä, jota pystyy tekemään. Oikeasti tällaisia töitä ei tarvitse olla edes olemassa, sen ovat pari TE-toimiston virkailijaakin suoraan sanoneet.

Nyt tästä on ilmeisesti tulossa ihan virallinen linja. Hallituksen jossain lakiehdotuksessa oli maininta, että lääkärin tekemä diagnoosi/lausunto ei enää olisi syy olla ilmoittautumatta työttömäksi työnhakijaksi. En muista sanamuotoa, mutta sisältö oli tuo.