Raamattukäräjät jatkuvat - Korkein oikeus kuulee torstaina piispa Juhana Pohjolaa ja kansanedustaja Päivi Räsästä
"Korkein oikeus toimittaa torstaina 30. lokakuuta suullisen käsittelyn Lähetyshiippakunnan piispaa Juhana Pohjolaa ja kansanedustaja Päivi Räsästä koskevassa rikosasiassa. Heitä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Syyttäjän näkemyksen mukaan Räsäsen vuonna 2004 kirjoittama ja Suomen Luther-säätiön julkaisema teksti "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" sekä Räsäsen twiitti, joka koski Suomen evankelis-luterilaisen kirkon osallistumista Pride-kulkueeseen, ovat homoseksuaaleja solvaavaa vihapuhetta.
Korkeimmalle oikeudelle tekemällään valituksella valtakunnansyyttäjä Ari-Pekka Koivisto hakee muutosta hovioikeuden tuomioon 14. marraskuuta 2023, jossa kaikki Pohjolaa ja Räsästä vastaan nostetut syytteet hylättiin yksimielisesti. Aiemmin maaliskuussa 2022 Helsingin käräjäoikeus on niin ikään hylännyt kaikki syytteet.
Juhana Pohjola valmistautuu käsittelyyn luottavaisin mielin. Hän uskoo sanan- ja uskonnonvapauden toteutumiseen:
- Tämä prosessi on jatkunut jo kuusi vuotta, joten olen tyytyväinen, että asia vihdoin käsitellään Korkeimmassa oikeudessa. Olen luottavainen, että myös ylimmän oikeusasteen tuomarit antavat vapauttavan tuomion ja näin puolustavat sanan- ja uskonnonvapautta sekä aidosti moniäänistä oikeusvaltiota. Onhan kyse siitä, että kristityt ja kaikki muutkin voivat ilman pelon häivääkään asiallisesti ja perustellen tuoda julki vakaumuksensa ja opetuksensa aiheista, joita halutaan ideologiselta pohjalta leimata syrjiväksi vihapuheeksi. Olen kiitollinen kaikesta saamastani tuesta ja esirukouksesta pitkän matkan aikana.
- Oikeudenkäynnin ytimessä on kysymys, saako Raamattuun kytkeytyviä opetuksia pitää esillä ja ilmaista olevansa samaa mieltä niiden kanssa. Pidän etuoikeutena ja kunniatehtävänä puolustaa sananvapautta, joka on ydinoikeus demokraattisessa valtiossa, Päivi Räsänen toteaa Facebook-kirjoituksessaan."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/raamattukarajat-jatkuvat-korkei…
Tässä vielä linkit syytteeseen johtaneisiin kirjoituksiin:
Kommentit (426)
"Jaa nytkö yksi onkin kymmenen? Huoh... 🙄"
No tuossa brittien laissa ei siis ole asetettu mitään tiettyä määrää jonka jälkeen se olisi julkista protestointia. Ja silloin yksikin on.
"Kyllähän se loukkaa homoja kun heidän harrastamaansa seksiä pidetään syntinä. "
Eikä vain syntinä vaan jopa läheisille vahingollisena kuten Räsänen pamfletissaan kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
"Nythän on huomioitava, että kyseinen pamfletti ei ole vieläkään rikos. Jo kahdesta oikeusasteesta ovat tulleet puhtaat paperit, nyt sitten haetaan korkeimmasta oikeudesta linjausta. Sen jälkeen se sitten joko on tai ei ole rikos."
No rikoksen rima on (onneksi) aika korkealla. Teon pitää olla erityisen tuomittava ja vahingollinen että se täyttää rikoksen tunnusmerkit. Se että rikosta ei ole rikoslain kriteereillä tapahtunut, ei ole sama asia kuin että mitään väärää ei olisi sanottu. Räsänen on leimannut homoja epälääketieteellisin kriteerein sairaiksi ja muilla jopa vaarallisiksi. Se ei ehkä ole rikos mutta ei se ihan oikeinkaan moraalisesti ole.
Minua ihmetyttää se kaksinaismoralistinen ajatusmalli jossa ensin on hirveän merkityksellistä että mikä on jonkun uskonnon mukaan syntiä ja sitten taas äkkiä moraalin mitta onkin että onko joku lain tiukoilla kriteereillä rikos ja jos ei ole niin se on sitten automaattisesti ihan ok.
Syntiasioiden käsittely ei kuulu ensisijaisesti oikeuslaitokselle, sinne kuuluvat rikosasiat. Mutta kun tämä case on viety oikeussaleihin niin rikoksia olisi nyt löydyttävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa poliisi pidätti vähäksi aikaa uskovaisen jonka toiminta näytti siltä että hän rukoilee (abortti klinikan edustalla). Poliisi kysyi henkilöltä että rukoileeko hän? Henkilö ei vastannut kysymykseen muuta kuin että rukoilu on yksityisasia. Poliisi otti kiinni vähäksi aikaa - pyysivät sentään anteeksi jälkeenpäin ko henkilöltä. Että näinkin vihapuheita voidaan käytännössä tulkita.
Englannissa on laki, joka estää protestoinneista yms aiheuttamasta haittaa näille toimipaikoilla ja sehän on jenkkilän hihhuleiden mielestä sananvapauden tukahduttamista. No ei ole vaan sillä taataan työntekijöiden ja asiakkaiden rauha ja yksityisyys.
Kadulla hiljaa seisominen aiheuttaa haittaa? 😁
Se laki ei ota kantaa joukon kokoon vaan kieltää protestoinin.
Kaikenlaiseen roskaan sitä veronmaksajien rahaa tuhlataankin. 😠😠😡😡
Paljonko tuokin ajanhaaskaus nyt sitten meille maksaa? Kuka tietää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa poliisi pidätti vähäksi aikaa uskovaisen jonka toiminta näytti siltä että hän rukoilee (abortti klinikan edustalla). Poliisi kysyi henkilöltä että rukoileeko hän? Henkilö ei vastannut kysymykseen muuta kuin että rukoilu on yksityisasia. Poliisi otti kiinni vähäksi aikaa - pyysivät sentään anteeksi jälkeenpäin ko henkilöltä. Että näinkin vihapuheita voidaan käytännössä tulkita.
Englannissa on laki, joka estää protestoinneista yms aiheuttamasta haittaa näille toimipaikoilla ja sehän on jenkkilän hihhuleiden mielestä sananvapauden tukahduttamista. No ei ole vaan sillä taataan työntekijöiden ja asiakkaiden rauha ja yksityisyys.
Kadulla hiljaa seisominen aiheuttaa haittaa? 😁
Totta kai siitä saa ihan hirrrrrrveät traumat kun joutuu kohtaamaan hiljaisen muistutuksen siitä, että joidenkin mielestä se abortti jota on juuri menossa tekemään on murha.
"Syntiasioiden käsittely ei kuulu ensisijaisesti oikeuslaitokselle, sinne kuuluvat rikosasiat. Mutta kun tämä case on viety oikeussaleihin niin rikoksia olisi nyt löydyttävä."
Pointti oli lähinnä se että kun luultavasti Räsänen saa tälläkin kertaa vapauttavan tuomion, moni tulee sen jälkeen kertomaan että Päivi ei tehnyt mitään väärää. Ja se on ristiriitainen ajatus koska nämä samat ihmiset kuitenkin katsovat että synti on se pahanteon määritelmä, ei oikeuslaitoksen päätös.
"Totta kai siitä saa ihan hirrrrrrveät traumat kun joutuu kohtaamaan hiljaisen muistutuksen siitä, että joidenkin mielestä se abortti jota on juuri menossa tekemään on murha. "
Noita klinikoita suojataan erityisesti ihan hyvästä syystä. Niiden yhteydessä on tapahtunut useita murhia ja murhan yrityksiä sekä muita väkivallantekoja niitä vastaan protestoivien taholta. Tämä on se valitettava fakta.
Vierailija kirjoitti:
"Minä en ole Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä mistään, mutta on se aikamoista, että ajatusrikos ei vanhene 20 vuodessakaan."
Kuten täälläkin on linkattu, tuo panfletti on edelleen luettavissa ja sellaisena haluttu pitää. Sen ajatuksista ei myöskään ole irtisanouduttu missään vaiheessa.
Kenenkään ei tarvitse irtisanoutua vanhoista ajatuksistaan riippumatta siitä, onko hän muuttanut mieltään vai ei. Miksi annat ymmärtää, että Räsäsen olisi pitänyt tehdä niin?
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni pamfletista on syytteessä vain Lähetyshiippakunnan piispa Juhana Pohjola, jonka vastuulla pamfletin esilläpitäminen on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yhteiskunta on mennyt vauhkoksi jokaista risahdusta pelätään ja kohkataan ..."
Ei vaan meiltä on kadonneet käytöstavat ja muiden kunnioitus. Pidämme omaa oikeuttamme sanoa mitä vain sylki suuhun tuo niin pyhänä että emme välitä ollenkaan siitä miltä se muista tuntuu.
Kristitty ei siis saa siteerata Raamattua, koska joku voi pahastua?
Raamatussa on tosiaan kohtia, joista on paras pitää suu supussa
""Syntiasioiden käsittely ei kuulu ensisijaisesti oikeuslaitokselle,"
Hieman ristiriitaisesti Räsasen poliittinen ura on aika monessa kohdassa tarkoittanut syntiasioiden ymppäämistä osaksi lainsäädäntöä. Olisipa Päivikin ajatellut että synnit eivät kuulu oikeuslaitokselle niin monelta turhalta riidalta olisi vältytty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa poliisi pidätti vähäksi aikaa uskovaisen jonka toiminta näytti siltä että hän rukoilee (abortti klinikan edustalla). Poliisi kysyi henkilöltä että rukoileeko hän? Henkilö ei vastannut kysymykseen muuta kuin että rukoilu on yksityisasia. Poliisi otti kiinni vähäksi aikaa - pyysivät sentään anteeksi jälkeenpäin ko henkilöltä. Että näinkin vihapuheita voidaan käytännössä tulkita.
Englannissa on laki, joka estää protestoinneista yms aiheuttamasta haittaa näille toimipaikoilla ja sehän on jenkkilän hihhuleiden mielestä sananvapauden tukahduttamista. No ei ole vaan sillä taataan työntekijöiden ja asiakkaiden rauha ja yksityisyys.
Kadulla hiljaa seisominen aiheuttaa haittaa? 😁
Jos siinä oven edessä seisaaltaan
Mutta eihän kuvaamista ole kielletty vaan rukoileminen!
Vierailija kirjoitti:
"Saat tulla seisomaan mun työpaikan eteen vaikka kuule joka päivä aamusta iltaan 😁"
Minä varmaan saan mutta jos otan liivijengin mukaan niin sopiiko se? Voidaan samalla mulkoilla työkavereitasi ja pomoasi tai asiakkaita ja muita jotka kulkevat sisään ja ulos.
Aivan vapaasti saat Suomessa seisoskella kadulla.
"Kenenkään ei tarvitse irtisanoutua vanhoista ajatuksistaan riippumatta siitä, onko hän muuttanut mieltään vai ei. Miksi annat ymmärtää, että Räsäsen olisi pitänyt tehdä niin? "
En anna ymmärtää niin. Sanon vain että jos hän haluaa olla looginen sen väitteen kanssa että kyse on niin vanhasta tapahtumasta että sillä ei ole enää nykyisin merkitystä niin se olisi uskottavampaa jos hän ei enää haluaisi että se on esillä.
"Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni pamfletista on syytteessä vain Lähetyshiippakunnan piispa Juhana Pohjola, jonka vastuulla pamfletin esilläpitäminen on."
Oman käsitykseni mukaan sen sanomiset ovat kyllä olleet ainakin jonkinlainen osa Räsasen syytettä juuri sillä perusteella että ne ovat olleet edelleen esillä. Vaikka siis ainakin periaatteessa esillä olo on ollut jonkun toisen vastuulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englannissa poliisi pidätti vähäksi aikaa uskovaisen jonka toiminta näytti siltä että hän rukoilee (abortti klinikan edustalla). Poliisi kysyi henkilöltä että rukoileeko hän? Henkilö ei vastannut kysymykseen muuta kuin että rukoilu on yksityisasia. Poliisi otti kiinni vähäksi aikaa - pyysivät sentään anteeksi jälkeenpäin ko henkilöltä. Että näinkin vihapuheita voidaan käytännössä tulkita.
Englannissa on laki, joka estää protestoinneista yms aiheuttamasta haittaa näille toimipaikoilla ja sehän on jenkkilän hihhuleiden mielestä sananvapauden tukahduttamista. No ei ole vaan sillä taataan työntekijöiden ja asiakkaiden rauha ja yksityisyys.
Kadulla hiljaa seisominen aiheuttaa haittaa? 😁
Totta kai siitä saa ihan hirrrrrrv
Nää on just näitä, että mikä helvetin pakko sinne on ängetä protestoimaan kun niitä ei sinne kaivata. Änkeätkö joka paikkaan minne sinua ei haluta?
Vierailija kirjoitti:
"Minä en ole Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä mistään, mutta on se aikamoista, että ajatusrikos ei vanhene 20 vuodessakaan."
Kuten täälläkin on linkattu, tuo panfletti on edelleen luettavissa ja sellaisena haluttu pitää. Sen ajatuksista ei myöskään ole irtisanouduttu missään vaiheessa.
Eli Päkä on ollut 21 vuotta sitten väärää mieltä, ja on sitä vieläkin, joten rosikseen vaan.
En edelleenkään ole Päkän kanssa samaa mieltä mistään, mutta mielestäni sananvapaus ei ole vapautta olla oikeaa mieltä. Sellainen "sananvapaus" on kaikissa maissa, mukaan lukien Pohjos-Korea ja Venäjä. Oikea sananvapaus on nimenomaan vapaus olla väärää mieltä; sitä mieltä joka ei minua tai lainlaatijaa tai uusnadzia tai wokepelleä miellytä.
Vierailija kirjoitti:
"Kyllähän se loukkaa homoja kun heidän harrastamaansa seksiä pidetään syntinä. "
Eikä vain syntinä vaan jopa läheisille vahingollisena kuten Räsänen pamfletissaan kirjoittaa.
Kyse on teologisesta kannanotosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Saat tulla seisomaan mun työpaikan eteen vaikka kuule joka päivä aamusta iltaan 😁"
Minä varmaan saan mutta jos otan liivijengin mukaan niin sopiiko se? Voidaan samalla mulkoilla työkavereitasi ja pomoasi tai asiakkaita ja muita jotka kulkevat sisään ja ulos.
Aivan vapaasti saat Suomessa seisoskella kadulla.
Vapaasti saat Suomessa ajella autolla ja jutella ihmisille julkisella paikallakin mutta jos pyörit pakulla alakoulun ympärillä ja jututat pikkutyttöjä niin kyllä poliisi tulee aika pikaisesti paikalle.
Asiat eivät siis ole ihan niin yksinkertaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllähän se loukkaa homoja kun heidän harrastamaansa seksiä pidetään syntinä. "
Eikä vain syntinä vaan jopa läheisille vahingollisena kuten Räsänen pamfletissaan kirjoittaa.
Kyse on teologisesta kannanotosta.
Joka ei voi ulottua yhteiskuntaan niin miksi sitä pitää väkisin yrittää tuputtaa yhteiskunnalle?
Kyllähän se loukkaa homoja kun heidän harrastamaansa seksiä pidetään syntinä.