Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pyhäpäivän ratoksi: Suosittele seurakuntaa tai hengellistä yhteisöä
26.10.2025 |
Etsinnässä hengellinen koti, ei löydy Oikotiältä.
Perus-ev.lut. tuntuu leipiintyneeltä, hengettömältä ja laahaavan liturgiselta, vapaissa suunnissa puhutaan vahvaa asiaa mutta tunnen oloni vieraaksi kovin karismaattisen rukoilemisen ja lipputanssien keskellä. Sley ja Kansanlähetys eivät iske konservatiivisen öykkäröintinsä takia, vaikka sanoma olisikin keskiössä ja yhteys elävää.
Kaikkiin em. suuntiin tunnen jonkinlaista rakkautta ja kaikista löydän samankaltaisen perimmäisen sanoman, mutta samalla jokin toimintatavoissa ärsyttää liikaa että voisin olla vapaasti ja kuin kotonani. Haluaisin löytää yhteisön, jossa voisin osallistua ja palvella. Ehkä odotan liikaa?
Tampereen seutu, ikäluokka 40+
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Höpsis. Kun uskoo siihen mitä on kirjoitettu Raamattuun, ei joudu eksyksiin.
Niinkö Jeesus sanoi?
No kyllä. Hän sanoi, että eksytte koska ette tunne kirjoituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäs Oneway? Vai toimiiko Tampereella. Mutta tsekkaa.
One Way voi olla hyvä vaihtoehto, jos konservatiivisempi ja hihhuloivampi versio Kansanlähetyksestä kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evl. kirkko on hylännyt ja pettänyt konservatiivisimmat jäsenensä. On ihan oikein, että nämä järjestöt paikkaavat aukon.
Voi hyvin olla, mutta millä tavalla syntynyt aukko pitäisi paikata? Jos ehtoollisyhteys kirkon naispuolisiin pappeihin ja jopa piispoihin on katkennut, eikö olisi parempi perustaa rehellisesti oma kirkko sen sijaan että anellaan kirkolta lupia omiin ehtoollisiin ja vedetään herneen nenuun kun lupa evätään?
Se lupa pn kuulemma ollut jo 15 vuotta. On ihan piispojen ja naispappien tekosia, että siitä yhtäkkiä tuli ongelma.
Sitä paitsi, evl. kirkko sitoutui siihen, että miespappien ei ole pakko työskennellä naispappien kanssa. Mihin se lupaus ja sopimus unohtui? Seurakuntalaiset jäävät vaikeaan tilanteeseen. Kirkossa jyrää nyt Luoma naispappineen eikä lampaat kuule enää Hyvän Paimenen ääntä.
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis. Kun uskoo siihen mitä on kirjoitettu Raamattuun, ei joudu eksyksiin.
Niinkö Jeesus sanoi?
No kyllä. Hän sanoi, että eksytte koska ette tunne kirjoituksia.
Niin, tunne kirjoituksia. Se on eri asia. Se tarkoittaa, että ymmärtää lukemansa. Ymmärtää, mitä kirjoituksissa sanotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Miespapit ovat siinä mielessä parempi vaihtoehto, että miehet yleensä kuuntelevat heitä paremmin. Naisten pappeudessa ei ole mitään ongelmaa. Ongelma on siinä, että yleensä miehet eivät kuuntele heitä.
Vierailija kirjoitti:
Se lupa pn kuulemma ollut jo 15 vuotta. On ihan piispojen ja naispappien tekosia, että siitä yhtäkkiä tuli ongelma.
Sitä paitsi, evl. kirkko sitoutui siihen, että miespappien ei ole pakko työskennellä naispappien kanssa. Mihin se lupaus ja sopimus unohtui? Seurakuntalaiset jäävät vaikeaan tilanteeseen. Kirkossa jyrää nyt Luoma naispappineen eikä lampaat kuule enää Hyvän Paimenen ääntä.
Älä levitä väärää tietoa. Ev.lut. kirkko ei ole koskaan sitoutunut antamaan miespapeille oikeutta olla työskentemättä naispappien kanssa. Kirkko hyväksyi naispappeuspäätöksen yhteydessä ponnen jossa ei luvattu mitään muuta sen lisäksi, että naispappeutta vastustavilla miehillä on edelleen oikeus saada pappisvihkimys ja tulla valituksi papin virkaan. Tämä oikeus toteutuu edelleen, ja kirkkoon vihitään jatkuvasti uusia naispappeutta vastustavia pappeja - toki vain sellaisia, jotka voivat osallistua yhteisvihkimykseen naisten kanssa ja joille alttariyhteistyö naispuolisten pappien kanssa ei tuota ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Kuinka selkeää tekstiä se mielestäsi on? Kelpaako naimaton mies papiksi? Päättyykö pappeus siihen, jos papin vaimo päättää erota tai mies jää yllättäen leskeksi? Kelpaako papiksi sellainen mies joka on mennyt avioeron tai leskeksi jäämisen jälkeen uudestaan naimisiin, jos hän on kuitenkin yhden vaimon mies yhdellä kertaa? Saako papilla olla lapsia vaikka sadan naisen kanssa ja 20 entistä avopuolisoa, joiden kanssa hän aikoi viettää loppuelämänsä vaikkei koskaan virallistanutkaan liittojaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Miespapit ovat siinä mielessä parempi vaihtoehto, että miehet yleensä kuuntelevat heitä paremmin. Naisten pappeudessa ei ole mitään ongelmaa. Ongelma on siinä, että yleensä miehet eivät kuuntele heitä.
Näinpä, samalla perusteellahan maria magdalenankin kirjoitukset poistettiin raamatusta. Ja puhutaan vaan isästä, pojasta, ja jostain mystisestä kummituksesta. Aika puhdasta misogyniaa. Sen sijaan poikalapsi hyväksyttiin jeesuksen myötä osaksi jumalaa, vt:ssä ei hyväksytty lastakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Kuinka selkeää tekstiä se mielestäsi on? Kelpaako naimaton mies papiksi? Päättyykö pappeus siihen, jos papin vaimo päättää erota tai mies jää yllättäen leskeksi? Kelpaako papiksi sellainen mies joka on mennyt avioeron tai leskeksi jäämisen jälkeen uudestaan naimisiin, jos hän on kuitenkin yhden vaimon mies yhdellä kertaa? Saako papilla olla lapsia vaikka sadan naisen kanssa ja 20 entistä avopuolisoa, joiden kanssa hän aikoi viettää loppuelämänsä vaikkei koskaan virallistanutkaan liittojaan?
Jos papin vaimo ottaa eron niin sitten se on tietysti papille itsetutkiskelun paikka, että laiminlöikö perhettään esim. työnsä kustannuksella. Ja katolisen opin mukaan avioeroa ei ole, eli siitä huolimatta mitä sekulaarissa paperissa lukee, pappi on edelleen naimisissa vaimonsa kanssa ja tätä koskettavat aviovelvollisuudet.
Uudelleennaiminen on polygamiaa. Luterilaiest ovat tässä menneet piiiiiitkälle harhaan ja alentuneet jopa muslimien alapuolelle.
Muutenkin vieroksun tuota ajatusta, että uskovaisen pitäisi olla perheellinen. Varsinkin jos aidosti seuraa jeesusta, niin nimenomaan ei pitäisi perustaa perhettä vaan elää kuten jeesus. Etsiä yhteys jumalaan ja kieltäytyä lihasta. Uskovan on kehotettu elämään hengessä, ei lihassa. Paastota ja rukoilla. En ymmärrä tuota, miksi kirkot paapovat apinoita niin kovasti. Koko ajan tehdään enemmän ja enemmän myönnytyksiä entistä enemmän apinaisempaan käytökseen, kuten nyt vaikka seksisuhteisiin samaa sukupuolta oleviin. Ei paljon kauemmaksi jumalasta voisi päästä kuin uloste-elimiä hinkuttamaan samaa sukupuolta olevan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutenkin vieroksun tuota ajatusta, että uskovaisen pitäisi olla perheellinen. Varsinkin jos aidosti seuraa jeesusta, niin nimenomaan ei pitäisi perustaa perhettä vaan elää kuten jeesus. Etsiä yhteys jumalaan ja kieltäytyä lihasta. Uskovan on kehotettu elämään hengessä, ei lihassa. Paastota ja rukoilla. En ymmärrä tuota, miksi kirkot paapovat apinoita niin kovasti. Koko ajan tehdään enemmän ja enemmän myönnytyksiä entistä enemmän apinaisempaan käytökseen, kuten nyt vaikka seksisuhteisiin samaa sukupuolta oleviin. Ei paljon kauemmaksi jumalasta voisi päästä kuin uloste-elimiä hinkuttamaan samaa sukupuolta olevan kanssa.
Jos jokin asia kovasti mietityttää, niin on mahdollista alkaa opiskella asiaa ja perehtyä aiheeseen esimerkiksi jonkin kurssin tai koulutuksen avulla.
Vierailija kirjoitti:
Jos papin vaimo ottaa eron niin sitten se on tietysti papille itsetutkiskelun paikka, että laiminlöikö perhettään esim. työnsä kustannuksella. Ja katolisen opin mukaan avioeroa ei ole, eli siitä huolimatta mitä sekulaarissa paperissa lukee, pappi on edelleen naimisissa vaimonsa kanssa ja tätä koskettavat aviovelvollisuudet.
Uudelleennaiminen on polygamiaa. Luterilaiest ovat tässä menneet piiiiiitkälle harhaan ja alentuneet jopa muslimien alapuolelle.
Hauskaa kun otit katolisen kirkon opetuksen avioliiton pysyvyydestä puheeksi keskustelussa, jossa käsitellään sitä että papin täytyy olla "yhden vaimon mies". Mitä oikein ajattelit? Katolisen kirkon läntinen riitushan ei vihi naimisissa olevia miehiä lainkaan papeiksi.
Tähän vielä täsmennyksenä, että katolisen kirkon itäinen riitus vihkii naimisissa olevia miehiä papeiksi, koska se on osa itäisen riituksen perinnettä. Myös läntisessä riituksessa on joitain naimisissa olevia pappeja, mutta he kaikki ovat käännynnäisiä, jotka olivat toimineet perheellisinä pappeina jossain toisessa kristillisessä kirkossa ennen kuin heistä tuli katolilaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Kuinka selkeää tekstiä se mielestäsi on? Kelpaako naimaton mies papiksi? Päättyykö pappeus siihen, jos papin vaimo päättää erota tai mies jää yllättäen leskeksi? Kelpaako papiksi sellainen mies joka on mennyt avioeron tai leskeksi jäämisen jälkeen uudestaan naimisiin, jos hän on kuitenkin yhden vaimon mies yhdellä kertaa? Saako papilla olla lapsia vaikka sadan naisen kanssa ja 20 entistä avopuolisoa, joiden kanssa hän aikoi viettää loppuelämänsä vaikkei koskaan virallistanutkaan liittojaan?
Näin sitä joutuu eksyksiin kun ei tunne kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Muutenkin vieroksun tuota ajatusta, että uskovaisen pitäisi olla perheellinen. Varsinkin jos aidosti seuraa jeesusta, niin nimenomaan ei pitäisi perustaa perhettä vaan elää kuten jeesus. Etsiä yhteys jumalaan ja kieltäytyä lihasta. Uskovan on kehotettu elämään hengessä, ei lihassa. Paastota ja rukoilla. En ymmärrä tuota, miksi kirkot paapovat apinoita niin kovasti. Koko ajan tehdään enemmän ja enemmän myönnytyksiä entistä enemmän apinaisempaan käytökseen, kuten nyt vaikka seksisuhteisiin samaa sukupuolta oleviin. Ei paljon kauemmaksi jumalasta voisi päästä kuin uloste-elimiä hinkuttamaan samaa sukupuolta olevan kanssa.
Kannattaisi hankkia jotain keskusteluapua tms. tuohon traumaasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Miespapit ovat siinä mielessä parempi vaihtoehto, että miehet yleensä kuuntelevat heitä paremmin. Naisten pappeudessa ei ole mitään ongelmaa. Ongelma on siinä, että yleensä miehet eivät kuuntele heitä.Näinpä, samalla perusteellahan maria magdalenankin kirjoitukset poistettiin raamatusta. Ja puhutaan vaan isästä, pojasta, ja jostain mystisestä kummituksesta. Aika puhdasta misogyniaa. Sen sijaan poikalapsi hyväksyttiin jeesuksen myötä osaksi jumalaa, vt:ssä ei hyväksytty lastakaan.
Siis mitä "poistettiin" ja koska?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa lukee selkeästi, että seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.
Kuinka selkeää tekstiä se mielestäsi on? Kelpaako naimaton mies papiksi? Päättyykö pappeus siihen, jos papin vaimo päättää erota tai mies jää yllättäen leskeksi? Kelpaako papiksi sellainen mies joka on mennyt avioeron tai leskeksi jäämisen jälkeen uudestaan naimisiin, jos hän on kuitenkin yhden vaimon mies yhdellä kertaa? Saako papilla olla lapsia vaikka sadan naisen kanssa ja 20 entistä avopuolisoa, joiden kanssa hän aikoi viettää loppuelämänsä vaikkei koskaan virallistanutkaan liittojaan?
Näin sitä joutuu eksyksiin kun ei tunne kirjoituksia.
Tuo on kyllä harvinaisen huono yritys välttyä myöntämästä, että ilmaisua "yhden vaimon mies" ei ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti. Jos olisi, naimaton mies ei kelpaisi papiksi.
Alue: Aihe vapaa
Entäs Oneway? Vai toimiiko Tampereella. Mutta tsekkaa.