Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pyhäpäivän ratoksi: Suosittele seurakuntaa tai hengellistä yhteisöä
26.10.2025 |
Etsinnässä hengellinen koti, ei löydy Oikotiältä.
Perus-ev.lut. tuntuu leipiintyneeltä, hengettömältä ja laahaavan liturgiselta, vapaissa suunnissa puhutaan vahvaa asiaa mutta tunnen oloni vieraaksi kovin karismaattisen rukoilemisen ja lipputanssien keskellä. Sley ja Kansanlähetys eivät iske konservatiivisen öykkäröintinsä takia, vaikka sanoma olisikin keskiössä ja yhteys elävää.
Kaikkiin em. suuntiin tunnen jonkinlaista rakkautta ja kaikista löydän samankaltaisen perimmäisen sanoman, mutta samalla jokin toimintatavoissa ärsyttää liikaa että voisin olla vapaasti ja kuin kotonani. Haluaisin löytää yhteisön, jossa voisin osallistua ja palvella. Ehkä odotan liikaa?
Tampereen seutu, ikäluokka 40+
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin, että odotat liikaa tai ainakin kiinnität liikaa huomiota vääriin asioihin. Täydellistä seurakuntaa ei olekaan, eikä etenkään sellaista joka olisi kaikin tavoin oman mielen mukainen. Se kasvattaa luonnetta, kun joutuu olemaan tekemisissä myös sellaisten ihmisten ja ilmiöiden kanssa joista ei pidä. Siitä ei tulisi mitään, jos joka toinen uskova perustaisi oman seurakunnan saadakseen siitä juuri sellaisen kuin haluaa.
Olet väärässä. Ihmisyys on ihmisyyttä, ja etenkin seurakunnissa todella monimuotoista; kirkon on tarkoituskin vetää puoleensa myös lohdutusta ja armoa janoavia - etenkin heitä. Sen sijaan jos oppi mättää - kuten se nykyisin aika usein tekee - on aika äänestää jaloillaan. Siitä ei voi tinkiä. Seurakunta on Kristuksen Ruumis, ja sen valinta on ehdottoman tärkeää ja vaativaa.
Esimerkiksi tämän "olet väärässä, minulla on tieto, puhun totuudesta" tyypin kanssa en kuuluisi ikipäivänä samaan seurakuntaan. Yksikin radioaktiivinen hullu myrkyttää kaikki ympärillään. Täälläkin olet raivostuttanut jo kymmeniä ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen seurakunta on omansa. Seurakunnan muodostavat ihmiset, jotka ovat aina vajavaisia.
Siksi helluntaiseurakuntia on hyvin erilaisia, baptistiseurakuntia on hyvin erilaisia, vapaaseurakuntia on hyvin erilaisia jne.
Pelkkä seurakunnan nimi kertoo muodollisen tunnustuskunnan/uskonsuunnan. Ei sitä, millainen hengellinen koti seurakunta on.
Vaadit aika paljon. Et pidä konservatiiveista mutta he kuitenkin tiukimmin yrittävät noudattaa Raamattua. Normaali evl. kirkko sallii vähän kaiken. En tunne Tampereen tarjontaa mutta Lähetyshiippakuntaa, Sleytä, Kansanlähetystä ja Raamattuopistoa voin suositella. Eikä Kansan Raamattuseurakaan mahdoton ole jos hyväksyt naispappeuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin, että odotat liikaa tai ainakin kiinnität liikaa huomiota vääriin asioihin. Täydellistä seurakuntaa ei olekaan, eikä etenkään sellaista joka olisi kaikin tavoin oman mielen mukainen. Se kasvattaa luonnetta, kun joutuu olemaan tekemisissä myös sellaisten ihmisten ja ilmiöiden kanssa joista ei pidä. Siitä ei tulisi mitään, jos joka toinen uskova perustaisi oman seurakunnan saadakseen siitä juuri sellaisen kuin haluaa.
Olet väärässä. Ihmisyys on ihmisyyttä, ja etenkin seurakunnissa todella monimuotoista; kirkon on tarkoituskin vetää puoleensa myös lohdutusta ja armoa janoavia - etenkin heitä. Sen sijaan jos oppi mättää - kuten se nykyisin aika usein tekee - on aika äänestää jaloillaan. Siitä ei voi tinkiä. Seurakunta on Kristuksen Ruumis, ja sen valinta on ehdottoman tärkeää ja vaativaa.
Minä en arvota seurakuntani ihmisiä; on aivan selvää että siellä on porukkaa useammasta kennelistä. Näistä piireistä löytyy Totuuden Tietäjiä aivan yhtä monta kuin on persereikiä. Sen sijaan olen tarkka opista, sakramenteistä ja ehtoollisyhteydestä. Arvostan myös sitä, että minulla on mahdollisuus toteuttaa omaa uskoani sellaisella monimuoitoisuudella jota kaipaan (paasto, rukouselämä, rippi, ehtoollisyhteys).
Vierailija kirjoitti:
Vaadit aika paljon. Et pidä konservatiiveista mutta he kuitenkin tiukimmin yrittävät noudattaa Raamattua. Normaali evl. kirkko sallii vähän kaiken. En tunne Tampereen tarjontaa mutta Lähetyshiippakuntaa, Sleytä, Kansanlähetystä ja Raamattuopistoa voin suositella. Eikä Kansan Raamattuseurakaan mahdoton ole jos hyväksyt naispappeuden.
Tämä se mun ongelmani varmaan onkin. Yleensä siellä, missä homma ei ole aivan väljähtynyttä, on sitten tosi konservatiivista. Sleyssä ottaa päähän juuri suhtautuminen naispappeuteen, ihan kuin se olisi ainoa asia, jota vastaan tässä maailmassa kannattaa taistella.
KRS:än kanssa en olekaan pitkään aikaan ollut tekemisissä. Olen niputtanut sen mielessäni Kansanlähetyksen kanssa samaan viidesläisten porukkaan.
Mutta joo, vaadin ehkä mahdottomia.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin, että odotat liikaa tai ainakin kiinnität liikaa huomiota vääriin asioihin. Täydellistä seurakuntaa ei olekaan, eikä etenkään sellaista joka olisi kaikin tavoin oman mielen mukainen. Se kasvattaa luonnetta, kun joutuu olemaan tekemisissä myös sellaisten ihmisten ja ilmiöiden kanssa joista ei pidä. Siitä ei tulisi mitään, jos joka toinen uskova perustaisi oman seurakunnan saadakseen siitä juuri sellaisen kuin haluaa.
Olet väärässä. Ihmisyys on ihmisyyttä, ja etenkin seurakunnissa todella monimuotoista; kirkon on tarkoituskin vetää puoleensa myös lohdutusta ja armoa janoavia - etenkin heitä. Sen sijaan jos oppi mättää - kuten se nykyisin aika usein tekee - on aika äänestää jaloillaan. Siitä ei voi tinkiä. Seurakunta on Kristuksen Ruumis, ja sen valinta on ehdottom
Mitkä sakramenttisi ovat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Eri
Jeesus antaa ohjeet siihen, miten tulisi rukoilla. Ja kyllä, minä voin toistella näitä asioita uudestaan ja uudestaan. Nyt kun olen aloittanut, niin miksi lopettaisin? Minä saatan elää vielä vaikka puoli vuosisataa.
Raamatusta:
7Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. 8Älkää ruvetko heidän kaltaisikseen. Teidän Isänne kyllä tietää mitä te tarvitsette, jo ennen kuin olette häneltä pyytäneetkään. 9Rukoilkaa te siis näin:
Isä meidän, joka olet taivaissa!
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
10Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä
niin kuin taivaassa.
11Anna meille tänä päivänä
jokapäiväinen leipämme.
12Ja anna meille velkamme anteeksi,
niin kuin mekin annamme anteeksi
niille, jotka ovat meille velassa.
13Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Jos ei pysty parempaan kuin jeesus niin sitten on tyydyttävä rukoilemaan jeesusta ja isejä. Sillä ei kyllä pääse kovin pitkälle.
Ei helluntaiseurakunnissa usein ole mitää lipputansseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Jos ei pysty parempaan kuin jeesus niin sitten on tyydyttävä rukoilemaan jeesusta ja isejä. Sillä ei kyllä pääse kovin pitkälle.
Nyt on kyllä erikoista.
Ketä sinä sitten rukoilet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
One Way -seurakunta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Jos ei pysty parempaan kuin jeesus niin sitten on tyydyttävä rukoilemaan jeesusta ja isejä. Sillä ei kyllä pääse kovin pitkälle.
Nyt on kyllä erikoista.
Ketä sinä sitten rukoilet?
Kerron sitten kun pystyt rukoilemaan mariaa ilman että pallisi menevät rikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin, että odotat liikaa tai ainakin kiinnität liikaa huomiota vääriin asioihin. Täydellistä seurakuntaa ei olekaan, eikä etenkään sellaista joka olisi kaikin tavoin oman mielen mukainen. Se kasvattaa luonnetta, kun joutuu olemaan tekemisissä myös sellaisten ihmisten ja ilmiöiden kanssa joista ei pidä. Siitä ei tulisi mitään, jos joka toinen uskova perustaisi oman seurakunnan saadakseen siitä juuri sellaisen kuin haluaa.
Minusta se ei ole hyvä lähtökohta, että lähtee hakeutumaan sellaisten ihmisten ja ilmiöiden luo, joista ei pidä. Parempi lähtökohta olisi miettiä tarkkaan, mitä seurakunnalta hakee, eli miksi hakeutuu seurakuntaan. Sitten olisi hyvä miettiä, mikä seurakunta voisi tarjota sitä, mitä etsii. Lisäksi olisi hyvä tehdä itselleen selväksi omat rajansa eli rajat sille, mitä ei voi hyväksyä.
Miten viestini onkaan voitu ymmärtää näin pahasti väärin? En tietenkään tarkoittanut, että kaikkien täytyisi varta vasten etsiä juuri sellaista seurakuntaa, jossa on mahdollisimman paljon ärsyttäviä ihmisiä ja epämieluisia ilmiöitä. Seurakunnan ei kuitenkaan ole tarkoitus olla mikään samanmielisten ihmisten hengailumesta, jossa kaikki on liikuttavan yksimielisiä kaikesta ja kaikilla on aina kivaa. Seurakunta on kaikkia uskovia varten, joten terveeseen seurakuntaan tulee väkisinkin myös sellaisia ihmisiä, joista kaikki ei pidä ja jotka tekevät sellaisia asioita jotka eivät ole kaikkien mieleen.
Luitko sinä ja muut viestiäni kritisoineet mitä ap kirjoitti? Hän kertoi vierastavansa vapaita suuntia, koska hän tuntee olonsa vieraaksi mm. lipputanssien keskellä. Onko teidän mielestänne tarkoitus, että lipputanssin ystävät perustaa omat seurakuntansa ja lipputanssia vierastavat omansa? Huomatkaa että kyse on pelkästä vierastamisesta eikä siitä, että ap pitäisi lipputanssia syntinä. Ja koska lipputanssi on vain yksi monista mielipiteitä jakavista ilmiöistä, vastaavalla tavalla täytyy tietysti toimia myös muiden mielipiteitä jakavien ilmiöiden kanssa.
Ap kertoi myös vierastavansa Sleytä ja Kansanlähetystä konservatiivisen öykkäröinnin takia, "vaikka sanoma olisikin keskiössä ja yhteys elävää". Tämä voi olla ihan pätevä syy nostaa kytkintä, mutta se voi myös olla osoitus liiallisesta herkkähipiäisyydestä, riippuen siitä mitä ap tarkoitti. Jos ap on esim. vannoutunut naispappeuden ja homoliittojen kannattaja, ymmärrän hyvin että Sleyn ja KL:n oppi hiertää. Jos taas ap pitää ongelmana sitä tapaa, jolla jotkin näissä liikkeissä vaikuttavat konservatiivit tuovat näkemyksiään ilmi, ap:n olisi mielestäni syytä katsoa peiliin. Onko se pätevä syy hylätä hyvä seurakunta, että jotkut siihen kuuluvat ihmiset toimivat tavalla jota itse pitää huonona? Jos siis opin puhtaus, sanoman esilläpitäminen ja elävä yhteys kuitenkin toteutuu hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaadit aika paljon. Et pidä konservatiiveista mutta he kuitenkin tiukimmin yrittävät noudattaa Raamattua. Normaali evl. kirkko sallii vähän kaiken. En tunne Tampereen tarjontaa mutta Lähetyshiippakuntaa, Sleytä, Kansanlähetystä ja Raamattuopistoa voin suositella. Eikä Kansan Raamattuseurakaan mahdoton ole jos hyväksyt naispappeuden.
Tämä se mun ongelmani varmaan onkin. Yleensä siellä, missä homma ei ole aivan väljähtynyttä, on sitten tosi konservatiivista. Sleyssä ottaa päähän juuri suhtautuminen naispappeuteen, ihan kuin se olisi ainoa asia, jota vastaan tässä maailmassa kannattaa taistella.
KRS:än kanssa en olekaan pitkään aikaan ollut tekemisissä. Olen niputtanut sen mielessäni Kansanlähetyksen kanssa samaan viidesläisten porukkaan.
Mutta joo, vaadin ehkä mahdottomia.
ap
Miten ihmeessä olet saanut sellaisen käsityksen, että Sley pitää naispappeutta suunnillen ainoana asiana jota vastaan tässä maailmassa kannattaa taistella? Omien kokemuksieni mukaan Sley ei pidä papin sukupuolta käytännössä lainkaan esillä käytännön toiminnassa vaan keskittyy seurakuntaelämässä aivan muihin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä suomessa jos meinaa jeesuksen oppia saada niin katolisuus tai ortodoksisuus. Luterilaisuus on aivan hakoteillä. Näistä kahdesta mieluummin katolisuus, sillä heillä on edes etäinen kontakti Mariaan, eikä taivaaseen pääse naisvihaajana.
Entäs Jeesus? Raamatun mukaan pitää rukoilla Herraa Jeesusta eikä Neitsyt Mariaa
Jos ei pysty parempaan kuin jeesus niin sitten on tyydyttävä rukoilemaan jeesusta ja isejä. Sillä ei kyllä pääse kovin pitkälle.
Nyt on kyllä erikoista.
Ketä sinä sitten rukoilet?
Kerron sitten kun pystyt rukoilemaan mariaa ilman että pallisi menevät rikki.
Outo kommentti.
Miten Raamatun valossa perustelet Marian rukoilemisen?
Alue: Aihe vapaa
Ei sama saarna voi palvella kovin hyvin eläintä joka on oppinut juuri puhumaan ja sellaista, joka on astumassa taivasten valtakuntaan. Nämä ovat hyvin kaukana toisistaan.