70 % riparin käyneistä pojista uskoo Jumalaan pk-seudulla. Linkki

"Mitä ajattelisit maailmasta, missä kissapeto ei jahtaisi kaurista tappaakseen ja syödäkseen tämän? Pystyisitkö hyväksymään maailman, missä nämä vaan käyskentelisivät, eikä kumpikaan söisi. Maailman, jossa ei tapahdu "pahaa" täytyisi olla tällainen."

Ei tarvitsisi. Sen tarvitsisi kuitenkin olla vaikkapa sellainen jossa tulva ei hukuta viatonta perhettä, tulivuorenpurkaus tapa kokonaista kylää, hurrikaani ei tapa pienen lapsen äitiä jne. Puhun siis asioita jotka eivät suoraan liity siihen miten luonto toimii vaan jotka voidaan ajatella asioiksi jotka joko Jumala aiheuttaa tai on ainakin estämättä vaikka voisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta? "

Mietityttää vaikka en ihan nuori olekaan. Se tietyllä tavalla koskee pahuuden ongelmaa eli miksi Jumala hyväksyy että pahaa tapahtuu. Mutta ei siinä perinteisessä mielessä. 

Eli jos ajattelemme sitä perinteistä vastausta tuohon ongelmaan eli että me emme voi tietää mitkä ovat Jumalan tarkoitusperät eli emme voi oikeastaan arvioida että hyväksyykä hän pahan vai tapahtuuko paha vain osana Jumalan suurempaa suunnitelmaa. Jos siis näin on niin voimmeko oikeastaan mitenkään tietää että onko Jumala hyvä lainkaan? Jos emme voi mitenkään nähdä ja ymmärtää Jumalan suuria suunnitelmia niin se tarkoittaa samalla että meillä ei ole mitään keinoa arvioida että onko Jumala oikeasti hyvä vai sanooko hän vain olevansa. Ja tämä on minulle ongelma.

Jos on kyse uskonnoista, kyse on uskomisesta il

Eri

Ei toimi tuo, ettei ajattelisi. Se ei johda mihinkään hyvään lopputulokseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta voiko sen mitenkään järkeillä?

 

 

Hengellisissä asioissa järki yksinään ei riitä. Muuten tarkennan vielä, että minä en sekoita uskon ja tiedon käsitteitä. Minä oikeasti tiedän. 

Siihen nähden miten kovaan ääneen korotat itseäsi jaat minimaalisen vähän sitä tietoa ja aina kun sitä jaat, se on laadullisesti paskaa. 

👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta? "

Mietityttää vaikka en ihan nuori olekaan. Se tietyllä tavalla koskee pahuuden ongelmaa eli miksi Jumala hyväksyy että pahaa tapahtuu. Mutta ei siinä perinteisessä mielessä. 

Eli jos ajattelemme sitä perinteistä vastausta tuohon ongelmaan eli että me emme voi tietää mitkä ovat Jumalan tarkoitusperät eli emme voi oikeastaan arvioida että hyväksyykä hän pahan vai tapahtuuko paha vain osana Jumalan suurempaa suunnitelmaa. Jos siis näin on niin voimmeko oikeastaan mitenkään tietää että onko Jumala hyvä lainkaan? Jos emme voi mitenkään nähdä ja ymmärtää Jumalan suuria suunnitelmia niin se tarkoittaa samalla että meillä ei ole mitään keinoa arvioida että onko Jumala oikeasti hyvä vai sanooko hän vain olevansa. Ja tämä on minulle ongelma.

Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. 

Se mitä humanistit eivät käsitä on, että lapsi ei ole tabula rasa, vaan voi kantaa vahingollista, psykopaattista, naisvihamielistä perimää, jne. Esimerkiksi polygamia on tällainen vahingollinen perimä, joka tulee tuhoutumaan. Kun tämä tuhoutuminen tapahtuu, se tulee tuhoamaan myös ihmisiä ja sukulinjoja. Tietysti.

Mitä taas jumalaan tulee, niin jos kuuntelee jumalaa, ei tuhoudu. On ihmisen oma valinta kuunteleeko, vai haluaako kuunnella esimerkiksi ihmisen tai omien eläinvaistojensa neuvoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs tässä keskustelussa ne nuorten aivot on niin keskenkasvuiset, mutta ei silloin, kun keskustellaan nuorten kokemasta sukupuolidysforiasta? Tyypillinen retoriikkahan täällä on, että nuoren kokemaa sukupuolidysforiaa ei saa kyseenalaistaa, vaan hänen kokemansa transidentiteetti on totta. Ja sen identiteetin kyseenalaistaminen on transihmisten ihmisoikeuksien loukkaamista. Mutta tämähän on hyvä, että todellinen kanta paljastui.

Jep. 15-vuotias ei saa panna eikä 17-vuotias saa juoda edes alkoholia, mutta 12-vuotias saa syödä huumeita ja silpoa sukuelimiään, kunhan lääkäri antaa luvan :') Lääketieteen seksiväkivalta on aika groteskilla tasolla nykyään, raisaillaan synnyttäviä naisia ja silvotaan alaikäisiä.

Suomessa alaikäisiä silvotaan vain uskonnollisista syistä. Siis poikia ympärileikataan.

Mitkään kirurgiset sukupuolenkorjaukset eivät ole meillä sallittuja alaikäisille.

Hieno asia! Minua askarruttaa vaan evl kirkon mädätystila, missä halveksitaan Jumalan Sanaa ja ihannoidaan syntiä. Isossa osissa evl seurakunnissa, sekä piispat. Millaista opetusta saavat rippikouluissa; Jumalan Sanaa vai kaikkia miellyttävää tyhjää puhetta? 

Jumalaan uskominen ja pelastava usko ei ole sama asia. Toivon että Jumala johdattelee näitä nuoria totuuteen.

Vierailija kirjoitti:

"Mitä ajattelisit maailmasta, missä kissapeto ei jahtaisi kaurista tappaakseen ja syödäkseen tämän? Pystyisitkö hyväksymään maailman, missä nämä vaan käyskentelisivät, eikä kumpikaan söisi. Maailman, jossa ei tapahdu "pahaa" täytyisi olla tällainen."

Ei tarvitsisi. Sen tarvitsisi kuitenkin olla vaikkapa sellainen jossa tulva ei hukuta viatonta perhettä, tulivuorenpurkaus tapa kokonaista kylää, hurrikaani ei tapa pienen lapsen äitiä jne. Puhun siis asioita jotka eivät suoraan liity siihen miten luonto toimii vaan jotka voidaan ajatella asioiksi jotka joko Jumala aiheuttaa tai on ainakin estämättä vaikka voisi.

Luonnononnettomuuksia ei tapahdu sellaisissa paikoissa, missä ihmiset ovat järjestäytyneet oikein. Ne ovat täysin linkittyneitä siihen, mitä ihmisten päässä tapahtuu ja heijastavat sitä. Luuletko, että on sattumaa, että australia on äärimmäisen vihamielinen nimenomaan luontonsa osalta? Maanosa, joka on täytetty psykopaattisilla vangeilla? Ehei, luonto heijastaa sitä mitä ihminen, eli jumalan kuva, määrää. 

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. 

Se mitä humanistit eivät käsitä on, että lapsi ei ole tabula rasa, vaan voi kantaa vahingollista, psykopaattista, naisvihamielistä perimää, jne. Esimerkiksi polygamia on tällainen vahingollinen perimä, joka tulee tuhoutumaan. Kun tämä tuhoutuminen tapahtuu, se tulee tuhoamaan myös ihmisiä ja sukulinjoja. Tietysti.

Mitä taas jumalaan tulee, niin jos kuuntelee jumalaa, ei tuhoudu. On ihmisen oma valinta kuunteleeko, vai haluaako kuunnella esimerkiksi ihmisen tai omien eläinvaistojensa neuvoja.

 

Eri

Suosittelen lukemaan Raamattua sen sijaan, että kuuntelisi oletettua Jumalaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vielä kun tietäisi, millaisesta Jumalasta pääkaupunkiseudun ripareilla puhutaan. 

Eikähän rippikoulussa puhuta ihan luterilaisen käsityksen kristillisestä Jumalasta. Ei siellä Allahin oppeja opeteta.

Mutta on kyllä huikeata. Toisaalta kuinka suuri osa ikäluokasta nykyisin enää käy rippikoulun?

Koko kirkko on repeämässä kahtia, kun konservatiivit ja liberaalit tulkitsevat sitä luterilaista käsitystä vastakkaisilla tavoilla, joten kumman suuntauksen oppia riparilla opetetaan ja kumpaan tulkintaan ne pojat uskoo? 

Puheet kirkon repeämisestä kahtia on kyllä vahvasti liioiteltuja. Kuinka iso osa kirkon jäsenistä on niin konservatiivisia, että he ovat valmiina nostamaan kytkintä jos esim. Kirkkokansaan kuuluvat järjestöt savustetaan ulos ev.lut. kirkosta ja perustaa uuden luterilaisen kirkon? Vähän veikkaan, että korkeintaan muutama prosentti. 

"Luonnononnettomuuksia ei tapahdu sellaisissa paikoissa, missä ihmiset ovat järjestäytyneet oikein. Ne ovat täysin linkittyneitä siihen, mitä ihmisten päässä tapahtuu ja heijastavat sitä."

Täysin mielipuolinen väite. Ihmishenkiä vaativia luonnononnettomuuksia tapahtuu aivan joka puolella maailmaa.

Minusta tämän päivän nuoriso Hellsingissä ei vaikuta kovin uskonnolliselta. V:ttuja ja saatanoita on ilma sakeana kun heidän juttujaan kuuntelee, tatskoja ja läväreitä nahka täynnä. Aika kaukana niistä kainoista ja herttaisista uskovista tytöistä, joita minä tunsin nuoruudessani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mitä ajattelisit maailmasta, missä kissapeto ei jahtaisi kaurista tappaakseen ja syödäkseen tämän? Pystyisitkö hyväksymään maailman, missä nämä vaan käyskentelisivät, eikä kumpikaan söisi. Maailman, jossa ei tapahdu "pahaa" täytyisi olla tällainen."

Ei tarvitsisi. Sen tarvitsisi kuitenkin olla vaikkapa sellainen jossa tulva ei hukuta viatonta perhettä, tulivuorenpurkaus tapa kokonaista kylää, hurrikaani ei tapa pienen lapsen äitiä jne. Puhun siis asioita jotka eivät suoraan liity siihen miten luonto toimii vaan jotka voidaan ajatella asioiksi jotka joko Jumala aiheuttaa tai on ainakin estämättä vaikka voisi.

Luonnononnettomuuksia ei tapahdu sellaisissa paikoissa, missä ihmiset ovat järjestäytyneet oikein. Ne ovat täysin linkittyneitä siihen, mitä ihmisten päässä tapahtuu ja heijastavat sitä. Luuletko, että on sattumaa, että australia on äärimmäisen viham

Jaahas. Selitäpä sitten, miksi tornadot ja salamaniskut tuhoavat kirkkoja Yhdysvalloissa?

Onko väärä lahko kyseessä, vai mikä on vikana?

"Ehei, luonto heijastaa sitä mitä ihminen, eli jumalan kuva, määrää. "

Tuo on ihan omasta päästäsi keksimä väite. Raamattu ei puhu mistään tuollaisesta.

Vierailija kirjoitti:

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Eri

Minä tiedän ja sinun taas varmaankin täytyy vain uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Tuo kertoo vain siitä, että pojat on helposti aivopestävissä, onpa sitten uskonto tai politiikka kyseessä.

Älä ole poika, ole tyttö.

Millä tavalla se tiettyyn sukupuoleen päätynyt sukusolu äidin kohdussa vaihtaa sukupuolensa paremmaksi? Toisin sanoen turha syyllistää heitä, joilla ei ollut vaihtoehtoja tai mitään tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Eri

Minä tiedän ja sinun taas varmaankin täytyy vain uskoa.

 😄

Jos perustelu on, että minä vain tiedän, ja sinun täytyy uskoa minua, niin kuulostaa hyvältä alulta kryptohuijaukselle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Eri

Minä tiedän ja sinun taas varmaankin täytyy vain uskoa.

Sehän tässä oli juuri se pointti että Jumalan hyvyyttä ei voi mitenkään järjellä loogisesti johtaa tai todistaa. Se pitää vain uskoa. Ja se on se isoin "pahan ongelma" että pitää vain uskoa että toinen ei ole paha vaikka niin monesti vaikuttaisikin.

Vierailija kirjoitti:

Uskoo Jumalaan? Saatanakin uskoo Jumalaan. Usko ilman tekoja on kuollut.

Saatana ei usko, vaan tietää. 

Vierailija kirjoitti:

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Ihmisellä on aina näppinsä pelissä tappavissa taudeissa. Esimerkiksi mustaa surmaa ei olisi tapahtunut, jos kissoja ei oltaisi kielletty (kirkon toimesta). Usein ne selviytyvät, jotka noudattelevat jumalan ohjeita eivätkä ihmisen. 

Kukaan ei myöskään pakota "kärsimään". Elämässä sattuu ja tapahtuu kaikelaista koko ajan. Joku voi pitää aamulla klo 8 heräämistä "kärsimyksenä", toinen on täysin adaptoitunut siihen. Mutta kärsimyksiäkin voi välttää kuuntelemalla jumalaa. Jos ajattelet vaikka omaa elämääsi, niin sinun on helppo elää rauhaisasti kotonasi, suomessa saa katon pään päälle ja ruokaa kaupasta. Kaikenlainen kärsimys on täällä ihan vapaaehtoista. Jos olet addiktoitunut esimerkiksi draamaan uutisia lukemalla, tämä ei ole välttämättä jumalan tahto sinulle. Oletko rukoillut ja pyytänyt apua kärsimystesi vähentämiseen?

2 He makes me lie down in green pastures, he leads me beside quiet waters.

Tämä ei ole vain tyhjiä sanoja vaan lupaus. Jumalaa seuraamalla voi elää turvassa ja rauhassa. Se, seuraavatko muut jumalaa vai lääketiedettä ja saavatko osakseen kärsimyksiä, on heidän oma asiansa.