70 % riparin käyneistä pojista uskoo Jumalaan pk-seudulla. Linkki

Vierailija kirjoitti:

"Ei jumala ole luvannut kenellekään perhettä tai edes helppoa elämää."

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? Eikä edes mitenkään tasaisesti vaan toisille valtavan paljon enemmän kuin toisille.

Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. 

Eräs mies teki niin, että hän lopetti puhumasta kokonaan viikoksi ja keskittyi vain kuuntelemaan ihmisiä ja kuuntelemaan rukouksessa kuullakseen jumalan. Ja lo and behold, hän tuon viikon aikana sai kuin saikin yhteyden ja kuuli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Esimerkiksi vaimoa ei voi käyttää seksuaalisesti hyväkseen ja pahoinpidellä saamatta jumalan vihoja niskaansa, ja niin edelleen. Jos tällainen ihminen itkee menettämäänsä perhettä niin ei voi muuta sanoa kuin että oma vika."

Yrität koko ajan väistää näihin ihmisen omiin tekemisiin. Minä puhun edelleen asioista joissa ihmisellä ei ole osaa eikä arpaa. Siis luonnonmullistuksista, taudeista jne.

Eri

Ihmisen osaan kuuluu sellainen haaste, että pystyykö kääntymään Jumalan puoleen siitä huolimatta, että menee huonosti ja siitä huolimatta, että menee hyvin, siitä huolimatta, että Jumala tuntuu kaukaiselta tai olemattomalta ja siitä huolimatta että Jumala tuntuu läheiseltä tai todelliselta. 

Tuo ei ole se mistä puhun. Vaan se voiko kukaan ihan konkreettisesti havaita Jumalan olevan aina hyvä jos siltä ei maailmassa näytä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Esimerkiksi vaimoa ei voi käyttää seksuaalisesti hyväkseen ja pahoinpidellä saamatta jumalan vihoja niskaansa, ja niin edelleen. Jos tällainen ihminen itkee menettämäänsä perhettä niin ei voi muuta sanoa kuin että oma vika."

Yrität koko ajan väistää näihin ihmisen omiin tekemisiin. Minä puhun edelleen asioista joissa ihmisellä ei ole osaa eikä arpaa. Siis luonnonmullistuksista, taudeista jne.

Sanoin jo, että ihmisellä on noissa osa ja arpa. Ja jumala myös suojelee omiaan niiltä. 

Eri

Jos kristityt haluatte alkaa väittelemään eksyttäjien kanssa, niin kannattaa muistaa, että yleensä he tietävät enemmän kuin te.

"Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. "

Et nyt vastaa ollenkaan kysymykseeni. Olisiko niin että et osaa?'

Yritän uudestaan:

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Esimerkiksi vaimoa ei voi käyttää seksuaalisesti hyväkseen ja pahoinpidellä saamatta jumalan vihoja niskaansa, ja niin edelleen. Jos tällainen ihminen itkee menettämäänsä perhettä niin ei voi muuta sanoa kuin että oma vika."

Yrität koko ajan väistää näihin ihmisen omiin tekemisiin. Minä puhun edelleen asioista joissa ihmisellä ei ole osaa eikä arpaa. Siis luonnonmullistuksista, taudeista jne.

Eri

Ihmisen osaan kuuluu sellainen haaste, että pystyykö kääntymään Jumalan puoleen siitä huolimatta, että menee huonosti ja siitä huolimatta, että menee hyvin, siitä huolimatta, että Jumala tuntuu kaukaiselta tai olemattomalta ja siitä huolimatta että Jumala tuntuu läheiseltä tai todelliselta. 

Tuo ei ole se mistä puhun. Vaan se voiko kukaan ihan konkreettisesti havaita Jumalan ol

Minä voin, mutta minä en olekaan kuka tahansa.

Vierailija kirjoitti:

"Sinä uskot aina johonkin. Nyt esimerkiksi siihen, että todistettu = totuus ja uskovat kuolevat tauteihin ja onnettomuuksiin samalla prosentilla kuin ne, jotka eivät usko. Mutta ei tästäkään ole mitään todisteita. "

Ajattelitko että millekään uskonnolle tai lahkolle ei olisi koskaan tullut mieleen tilastollisesti todistaa olevansa Jumalan suojeluksessa? Kellekään ikinä? 

Eiköhän tuota ole aika monikin yrittänyt todistaa mutta hankala todistaa kun todisteita ei ole.

Todistaa kenelle? Epäuskoisille? Epäusko ei ole vain uskon puutetta vaan se voi olla myös negatiivista uskoa, jopa kiroamista. Sitä paitsi, ehkä jumala ei halua tulla tieteellisesti todistetuksi, tai vaikka tulisikin, uskoisivatko ateistit vai masinoisivatko vaan 1000 jumalan kieltävää tutkimusta, missä käyttävät omia viomiaan osoittaakseen ihmisen suuremmuutta? Ei kukaan kiellä ajattelemasta, että ihminen on suurin. Jopa jumala sallii sen: vapaa tahto. Jos haluaa kärsiä ja nähdä pahaa, niin sekin on sallittua: vapaa tahto. Mutta jos ei, niin voi rukoilla.

Vierailija kirjoitti:

"Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. "

Et nyt vastaa ollenkaan kysymykseeni. Olisiko niin että et osaa?'

Yritän uudestaan:

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? 

Jumalan pohjimmainen luonto on hyvä, mutta ihminen voi itse aiheuttaa itselleen kärsimystä. Sinuna rukoilisin johdatusta, miten päästä eroon kärsimyksestä, jos sellaista haluat. Niin kauan kun haluat uskoa, että jumala aiheuttaa kärsimystä ja kipua, tämä on rukouksesi ja sitä saat.

"Todistaa kenelle? Epäuskoisille? "

Vaikkapa heille. Aika paljon useampi uskoisi jos todisteita olisi edes vähän enemmän kuin nykyinen nolla.

"vapaa tahto. Jos haluaa kärsiä ja nähdä pahaa, niin sekin on sallittua: vapaa tahto. "

Ymmärrän vapaan tahdon mutta se ei liity niihin kärsimyksiin jotka eivät ole ihmisen aiheuttamia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei jumala ole luvannut kenellekään perhettä tai edes helppoa elämää."

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? Eikä edes mitenkään tasaisesti vaan toisille valtavan paljon enemmän kuin toisille.

Eri

Sinä itse näet, millainen maailma on. Jos sinä teet siitä sellaisen päätelmän, että Jumala ei ole hyvä, niin se on sinun mielipiteesi. Pyydätkö vahvistusta omalle mielipiteellesi? Miksi?

Kysyn vain että eikö se ole aika looginen mielipide jos katsomme ihan sitä mitä tapahtuu? Jumalan hyvyyttä ei oikein voi päätellä siitä mitä ympärillämme näemme.

Ja jos ei voi niin voimmeko mitenkään tietää hänen olevan hyvä?

 

Jumalan hyvyytä on koko ajan ympärillämme vaikka kuinka paljon :D Jos ole fiksoitunut etsimään pelkkää paskaa niin todennäköisesti löydät pelkkää paskaa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että maailma koostuisi pelkästä paskasta.

En jaksanut avata linkkä, enkä lukea ketjua, mutta ehkä se johtuu siitä, että kun Hesoissa muutenkin riparin käyneitä on sen verta vähän, niin sinne menee lähinnä uskovat? 🤔

"Jumalan pohjimmainen luonto on hyvä, mutta ihminen voi itse aiheuttaa itselleen kärsimystä. "

En edelleenkään puhu asioista joihin ihmisellä itsellään on joku osuus. Sen luulisi jo olevan selvää näin monen toiston jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

"Todistaa kenelle? Epäuskoisille? "

Vaikkapa heille. Aika paljon useampi uskoisi jos todisteita olisi edes vähän enemmän kuin nykyinen nolla.

 

"vapaa tahto. Jos haluaa kärsiä ja nähdä pahaa, niin sekin on sallittua: vapaa tahto. "

Ymmärrän vapaan tahdon mutta se ei liity niihin kärsimyksiin jotka eivät ole ihmisen aiheuttamia.

Miksi pitäisi todistaa? Jos ateistit haluavat todisteita he voivat niitä itse rukoilla ja jumala voi heille henkilökohtaisesti osoittaa olemassaolonsa. Kohdista tämä pyyntö rukouksen kautta jumalalle, älä öyhötä siitä uskovaisille.

Siis jankuatko vieläkin luonnonkatastrofeista? Raamatussakin sanotaan, esimerkiksi että "Sinä katat minulle pöydän vihollisteni silmien eteen". Ymmärrätkö, mitä tämä tarkoittaa? Pahalta vaikutava asia saattaa tapahtua aivan silmiesi alla, mutta jumala suojelee sinua, jos niin uskot. Jos taas alat sekoilemaan niin saatat päästä osaksi tuota pahaa tapahtumaa. Kyllä herra pitää huolen omistaan, fiksu tietysti myös kuuntelee ja seuraa herraansa, eikä kiukuttele jossain kaukaisuudessa että miksi miksi miksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. "

Et nyt vastaa ollenkaan kysymykseeni. Olisiko niin että et osaa?'

Yritän uudestaan:

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? 

Jumalan pohjimmainen luonto on hyvä, mutta ihminen voi itse aiheuttaa itselleen kärsimystä. Sinuna rukoilisin johdatusta, miten päästä eroon kärsimyksestä, jos sellaista haluat. Niin kauan kun haluat uskoa, että jumala aiheuttaa kärsimystä ja kipua, tämä on rukouksesi ja sitä saat.

Eri

Kärsimys vie eteenpäin. Jos rukoilee kärsimyksen poistumista, hidastaa omaa oppimistaan ja omaa matkaa kohti Jumalaa. Ei silti kannata hakeutua kärsimykseen. Kannattaa noudattaa tai pyrkiä noudattamaan Jeesuksen opetuksia.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei jumala ole luvannut kenellekään perhettä tai edes helppoa elämää."

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? Eikä edes mitenkään tasaisesti vaan toisille valtavan paljon enemmän kuin toisille.

Mitäpä luulet valheen ruhtinaan, jonka vallassa maailma on, aiheuttavan?

Mikä ihme on valheen ruhtinas ja miten ihmeessä maailma on sellaisen vallassa? Käyttäisit sellaista kieltä, jota muutkin ymmärtävät.

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan pohjimmainen luonto on hyvä, mutta ihminen voi itse aiheuttaa itselleen kärsimystä. "

En edelleenkään puhu asioista joihin ihmisellä itsellään on joku osuus. Sen luulisi jo olevan selvää näin monen toiston jälkeen.

Ja toistan nyt kolmannen kerran: ihmisillä on osuus sekä taudeissa että luonnonkatastrofeissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. "

Et nyt vastaa ollenkaan kysymykseeni. Olisiko niin että et osaa?'

Yritän uudestaan:

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? 

Jumalan pohjimmainen luonto on hyvä, mutta ihminen voi itse aiheuttaa itselleen kärsimystä. Sinuna rukoilisin johdatusta, miten päästä eroon kärsimyksestä, jos sellaista haluat. Niin kauan kun haluat uskoa, että jumala aiheuttaa kärsimystä ja kipua, tämä on rukouksesi ja sitä saat.

Eri

Kärsimys vie eteenpäin. Jos rukoilee kärsimyksen poistumista, hidastaa omaa oppimistaan ja omaa matkaa kohti Jumalaa. Ei silti kannata hakeutua kä

Höpsis, oppia saadakseen tarvitaan tarkat ja uteliaat korvat, ei tarvita piiskaa. Kertoo vain sinusta jos ainoa tapa millä opit on kärsimys ja väkivalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nii-in. Joten ymmärrät konseptin elämästä ja kuolemasta, joten miksi et ymmärrä hyvää ja pahaa? Paha häviää tehdäkseen tilaa paremmalle. Jos puhutaan esimerkiksi sodista, nämä ovat yleensä 2 pahaa tuhoamassa toisiaan. "

En puhu sodista enkä mistään missä ihminen on osallisena. Puhun tuhoisista luonnonilmiöistä kuten maanjäristyksistä, tulvista ja tulivuorenpurkauksista. Puhun kamalista loisista ja tappavista taudeista. Miksi Jumala hyväksyy ne, miksi ei estä niitä tai jopa tietoisesti aiheuttaa niitä?

Miten voimme tietää sellaisen Jumalan olevan hyvä joka hyväksyy niin ison kärsimyksen?

Eri

Minä tiedän ja sinun taas varmaankin täytyy vain uskoa.

Jankuti, jankuti paskaa.

Jumalan hyvyytä on koko ajan ympärillämme vaikka kuinka paljon :D Jos ole fiksoitunut etsimään pelkkää paskaa niin todennäköisesti löydät pelkkää paskaa

Puhun siitä koska se tuo esiin sen mikä on se ongelma jos ajattelemme Jumalan olevan aina hyvä.

Vierailija kirjoitti:

"Tuo ei voi toteutua, jos et kuuntele jumalaa ja noudata hänen neuvojaan. Sinun täytyy rukoilla ja pyytää johdatusta, jos sellaista haluat. "

Et nyt vastaa ollenkaan kysymykseeni. Olisiko niin että et osaa?'

Yritän uudestaan:

Jumala on luvannut olla hyvä. Onko hän hyvä jos tietoisesti aiheuttaa ihmisille kärsimystä ja kipua? 

Kyllä Hän on. Saatana aiheuttaa kipua ja kärsimystä, jos kuuntelet sitä etkä Jumalaa. Jumala voi koetella, sillä on tarkoituksensa, Jumala on hyvä. Hän lupaa tehdä kaiken sinun parhaaksesi, jos seuraat Häntä.