Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Velkajarru on menossa lähes yksimielisesti läpi - vain vasemmistoliitto vastustaa
12.10.2025 |
Tämä päätös kiteyttää sen, miten totaalisen kujalla ihmiset (mukaan lukien poliitikot ja kaikki muutkin) ovat talouden keskeisistä fundamenteista.
En jaksa tähän kirjoittaa sen enempää kuin että tämä päätös tulee olemaan Suomen loppu pohjoismaisena hyvinvointivaltiona. Siitä eteenpäin ei ole julkisia investointeja, ei ole julkisen sektorin perälautaa eikä myöskään talouskasvua, panostuksia koulutukseen eikä mihinkään muuhunkaan.
Näkemystäni ihmettelevät voivat ensin ottaa selvää vaikkapa seuraavista asioista:
-Mistä raha syntyy?
-Mitkä ovat sektoritaseet?
-Miksei verotuksella käytännössä rahoita julkisia menoja?
Jos ja kun tämä päätös tehdään, seurauksena on korkeakoulutetun porukan (minä mukaan lukien) siirtyminen ulkomaille ja tänne jää ne, jotka eivät kykene syystä tai toisesta poistumaan.
Kommentit (47)
Vierailija kirjoitti:
Taas yksi lisäsyy olla hankkimatta lapsia.
Niinpä nuo hankkii kehitysmaissakin. Kun on vahva perhe yhteisö, ei politiikalla ole kauheasti vaikutusta omaan onnellisuuteen ja perushyvinvointiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei auta kuin toivoa, että demarit nyt puolestaan kusettaisi tuolla sitoutumislupauksellaan yhtä röyhkeesti kuin kok ja persut viime vaaleissa. Koulutuksesta ei leikata ja se ei meille käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas yksi lisäsyy olla hankkimatta lapsia.
Niinpä nuo hankkii kehitysmaissakin. Kun on vahva perhe yhteisö, ei politiikalla ole kauheasti vaikutusta omaan onnellisuuteen ja perushyvinvointiin.
Mut jos se lapsi saa huonon koulutuksen peruskoulun huonon laadun vuoksi, eikä hän pääse käyttämään koko kapasiteettiaan (jos sattuu syntymään älykkääksi)? Nuorena aikuisena on jo vähän myöhäistä, kun pitäisi olla valmis jatko-opintoja varten. Ja paljonkohan niitäkin, joilla voi työllistääkin, siinä vaiheessa on tarjolla. Tekoäly tulee aiheuttamaan työttömyyttä monelle alalle. Lisäksi jos itse päätyisinkin muuttamaan pois Suomesta ja lapsi olisi kouluiässä, hän jäisi muista jälkeen kun joutuisi yhtäkkiä opettelemaan kaiken uudella kielellä. Kilpajuoksu kun alkaa nykyään jo lapsena.
Vierailija kirjoitti:
Ei auta kuin toivoa, että demarit nyt puolestaan kusettaisi tuolla sitoutumislupauksellaan yhtä röyhkeesti kuin kok ja persut viime vaaleissa. Koulutuksesta ei leikata ja se ei meille käy.
Valitettavasti olet todennäköisesti väärässä. Luotto on mennyt koko touhuun. Sulkee vasemmistoliiton seuraavassa hallituksesta. Kok, kesk, ps on ne vaihtoehdot sdp:lle
AP on oikeassa, muidenkin puolueiden edustajat (erotuksena persujen edustajat) tietävät tämän, mutta eivät uskalla poliittisista syistä äänestää asiaa vastaan, koska ihmiset ovat jo niin aivopestyjä velka-narratiiveihin "vyönkiristyksen tarpeesta" jne.
Kokoomus tietenkin edistää intressiryhmiensä etuja tällä kaikella, ja tämä on sille tosiaan tehty helpoksi median puolesta, sen ei tarvitse kuin toistella umpimielisiä mantrojaan "varojen yli elämisestä blaa blaa" ja eduskuntapaiakt on taattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei auta kuin toivoa, että demarit nyt puolestaan kusettaisi tuolla sitoutumislupauksellaan yhtä röyhkeesti kuin kok ja persut viime vaaleissa. Koulutuksesta ei leikata ja se ei meille käy.
Valitettavasti olet todennäköisesti väärässä. Luotto on mennyt koko touhuun. Sulkee vasemmistoliiton seuraavassa hallituksesta. Kok, kesk, ps on ne vaihtoehdot sdp:lle
Karmeelta näyttää tulevaisuus.
Veronkorotukset on poissa laskuista, jos kok on hallituksessa. Paitsi tietty alv.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on aivan järjetön tilanne. En olisi ikinä uskonut, että joudun äänestämään seuraavissa vaaleissa vasemmistoliittoa, mutta niin siinä nyt vain näyttää käyvät.
Se, että lähdetään hallituksen velkajarruun mukaan, jonka tarkoituksena on paaluttaa surkeasti epäonnistunut sekoomuksen ja pershuorien taloussekoilu tulevillekin vuosille vaalituloksesta riippumatta ei ole demokratiaa nähnytkään.
Joko me laitetaan velaksi eläminen loppumaan, tai IMF tekee sen meidän puolesta. Loputtomiin ei voi muiden rahoilla vaan rällätä. Tuottavat investoinnit olisivat toki tervetulleita, mutta ei niitä oikein ole tullut 20 vuoteen. Rahojen puute ei ole ongelma, vielä 5 vuotta sitten sitä sai ilmaiseksi. Ongelma oli jo tuolloin että mitään hyvää investointikohdetta ei Suomessa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Veronkorotukset on poissa laskuista, jos kok on hallituksessa. Paitsi tietty alv.
Leikkaamalla kasvaa menot kokoajan lisää: tukimenot, turvallisuus, oikeus ylikuormittuu entisestään, vankiloiden tila loppuu täysin ja missään ei ole enää turvallista.
Koulut, sairaalat, kirkot, julkiset rakennukset ja yksityiset ostavat vartijoita aseiden kanssa.
Menee ihan viidakonlaiksi koko touhu. Ja tämä ei tapahdu hetkessä vaan ajan saatossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joko me laitetaan velaksi eläminen loppumaan, tai IMF tekee sen meidän puolesta. Loputtomiin ei voi muiden rahoilla vaan rällätä. Tuottavat investoinnit olisivat toki tervetulleita, mutta ei niitä oikein ole tullut 20 vuoteen. Rahojen puute ei ole ongelma, vielä 5 vuotta sitten sitä sai ilmaiseksi. Ongelma oli jo tuolloin että mitään hyvää investointikohdetta ei Suomessa ole.
EU on liian iso kaatumaan. Ranskalla pahempi tilanne. Euro kaatuisi ja se vasta aiheuttaisi suuremman ongelman. Siksi mitään imf:tä ei tule länsimaissa näkymään. Ekp pitää siitä huolen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama kunhan niitä m a m u j a satutetaan jotka vaan lorvivat ja puskevat jatkuvasti lisää lapsia joista tulee lorvijoita ja rikollisia.
Voit unohtaa kyllä turvallisuuden kokonaan. Ryöstelyä, huumeidenkäyttöä, varastelua ja rikokset räjähtävät käsiin kun yhteiskunta ajetaan alas.
Ne joilla on rahaa ostavat kamerajärjestelmät, vartijat ja palkka-armeijan pitämään turvallisuutta kotonaan.
Tuollaiseksihan se nytkin on menossa kun otetaan sitä muslimi ja afrikka saastaa jatkuvasti tänne.
Tänne tulee vielä jenkki meno missä valkoiset asuu omilla aidatuilla alueillaan suburbeissa ja downtown on yhtä isoa slummia täynnä ruskean ja mustan värisiä sekakäyttäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskot siis, että Suomi voi ottaa aina vain lisää velkaa pitääkseen talouden rattaat pyörimässä? Eikö sitä kasvua ja hyvinvointia pitäisi luoda kestävämmillä keinoilla?
Velanotto on leikaamista lasten tulevaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskot siis, että Suomi voi ottaa aina vain lisää velkaa pitääkseen talouden rattaat pyörimässä? Eikö sitä kasvua ja hyvinvointia pitäisi luoda kestävämmillä keinoilla?
Pääsääntö on se, että taantumassa elvytetään, vaikka velkarahalla, ja hyvinä aikoina laitetaan rahaa jemmaan. Ikävä kyllä yksikään hallitus ei ole noudattanut tätä perussääntöä, vaan usein on toimittu päinvastoin, ihan niin kuin nyt. Sen takia taantuma pitkittyy ja pahenee, ja leikkauksista syntyy itsetuhoinen noidankehä. Kokoomus kyllä sen tajuaa, mutta sehän tavoitteleekin ensisijaisesti luokkayhteiskunnan palauttamista eikä kansantalouden kohentamista.
Elvyttämistä on tehty vuodesta 2009 asti eikä ole saanut taloutta nousuun. Ongelmamme ei ole taloussuhdanteet vaan rakenteelliset ongelmat ja niitä velanotto ei ratkaise.
Itse velkahan ei sinänsä ole ongelma sillä sitä ei ole pakko maksaa takaisin. Ongelmaksi koituu velan korkokulut - mitä enemmän velkaa, sitä suurempi osa budjetista menee korkojen maksuun. Jossain vaiheessa rahoittajilta loppuu usko eivätkä halua antaa enempää velkaa. Näin kävi Kreikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko me laitetaan velaksi eläminen loppumaan, tai IMF tekee sen meidän puolesta. Loputtomiin ei voi muiden rahoilla vaan rällätä. Tuottavat investoinnit olisivat toki tervetulleita, mutta ei niitä oikein ole tullut 20 vuoteen. Rahojen puute ei ole ongelma, vielä 5 vuotta sitten sitä sai ilmaiseksi. Ongelma oli jo tuolloin että mitään hyvää investointikohdetta ei Suomessa ole.
EU on liian iso kaatumaan. Ranskalla pahempi tilanne. Euro kaatuisi ja se vasta aiheuttaisi suuremman ongelman. Siksi mitään imf:tä ei tule länsimaissa näkymään. Ekp pitää siitä huolen.
Pieni reunavaltio EU:n itälaidalla on aika eri juttu. En laskisi tuon varaan. Ei voida päästää tilannettamme ainakaan EU:n keskiarvoa huonommaksi. Siksi velkajarru.
Vierailija kirjoitti:
Taas yksi lisäsyy olla hankkimatta lapsia.
Kuka tätä nyt enää edes harkitsee.
Voi sdp ihmetellä seuraavassa gallup kyselyssä kun kannatus putoaa vähintään 5%.
Suurin nousija on näillä näkymin vasemmistoliitto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskot siis, että Suomi voi ottaa aina vain lisää velkaa pitääkseen talouden rattaat pyörimässä? Eikö sitä kasvua ja hyvinvointia pitäisi luoda kestävämmillä keinoilla?
Pääsääntö on se, että taantumassa elvytetään, vaikka velkarahalla, ja hyvinä aikoina laitetaan rahaa jemmaan. Ikävä kyllä yksikään hallitus ei ole noudattanut tätä perussääntöä, vaan usein on toimittu päinvastoin, ihan niin kuin nyt. Sen takia taantuma pitkittyy ja pahenee, ja leikkauksista syntyy itsetuhoinen noidankehä. Kokoomus kyllä sen tajuaa, mutta sehän tavoitteleekin ensisijaisesti luokkayhteiskunnan palauttamista eikä kansantalouden kohentamista.
Elvyttämistä on tehty vuodesta 2009 asti eikä ole saanut taloutta nousuun. Ongelmamme ei ole taloussuhdanteet vaan rakenteelliset ongelmat ja niitä velanotto ei ratkaise.&n
Se elvytys on kohdistunut vain pankkeihin tai itse valuutan arvon vahvistamiseen/heikentämiseen.
Ekp ei ole investoinut itse talouskasvuun. Se on aikalailla sama kuin sijoittaja laittaisi rahan haisemaan ja se rupesi tuottamaan.
Alue: Aihe vapaa
Tällä hetkellä on todennäköisempää että se on osa suunnitelmaa. Kun automaatio joskus korvaa ihmistyön on hyvä että ihmisiä on mahdollisimman vähän tai ainakin syntyvyys mahdollisimman matala. Luonnollisen poistuman avulla ei tarvitse maksaa mitään perustuloja.