Lue keskustelun säännöt.
KELAN pääjohtaja: päihdeongelmaiset mielenterveysasiakkaat vaikea saada hyviksi veronmaksajiksi
08.10.2025 |
Suomen kuvalehdessä juttu, jossa näin toteaa. Mikähän tähän olisi ratkaisuna?
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääasia että terveitä tai lähelle sitä. K:n tehtävä ei ole tehdä kaikkia työkykyiseksi.
Kelan lääkäri kun ymmärtäisi tämän.
Kela vastaa suoraan ja vain eduskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistäköhän voisi johtua, ettei päihteistä saada senttiäkään verotuloa, mutta niihin palaa sitä sitäkin hirveämmät määrät?
Laillinen tai laiton käyttö, samalla tavalla tulee haittoja jotka sitten pitää hoitaa. Ja aina tulisi hintakilpailua laillisten kanssa. Kuollut idea.
Eli mikä on sitten ratkaisu, kun laittomuus tai laillisuus ei näköjään kumpikaan ole sitä?
Hyväksyä, että osa porukasta elää sitä päihde-elämää koko elämänsä. Heidän hoitonsa on haittoja vähentävää. Irti pyrkiville omat, kunnolliset hoitopolut. Asiallista ja rehellistä päihdevalistusta lapsille ja nuorille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistäköhän voisi johtua, ettei päihteistä saada senttiäkään verotuloa, mutta niihin palaa sitä sitäkin hirveämmät määrät?
Laillinen tai laiton käyttö, samalla tavalla tulee haittoja jotka sitten pitää hoitaa. Ja aina tulisi hintakilpailua laillisten kanssa. Kuollut idea.
Eli mikä on sitten ratkaisu, kun laittomuus tai laillisuus ei näköjään kumpikaan ole sitä?
Hyväksyä, että osa porukasta elää sitä päihde-elämää koko elämänsä. Heidän hoitonsa on haittoja vähentävää. Irti pyrkiville omat, kunnolliset hoitopolut. Asiallista ja rehellistä päihdevalistusta lapsille ja nuorille.
Niin, mutta päihteiden sitten pitäisi olla, jos ne ei ole laillisia tai laittomia?
Kelan periaate on olla huomioimatta kympillä korjattavaa pikku vuotoa padossa, kunnes se on kymppitonnin tulva. Pieni ja lyhytnäköinen säästö nyt aiheuttaa tulevaisuuden katastrofin.
Ratkaisu: se että Suomen Kuvalehteä ei enää julkaistaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päihderiippuvuudesta on ihan mahdollista kuntoutua, mutta se vaatii hoitoa ja pitkäaikaisesti.
Kolmessa vuodessa ihminen voi hyvinkin kuntoutua "katukäyttäjästä" "normi"kansalaiseksi ja hyvinvoivaksi veronmaksajaksi.
Tiedän useita.
Ei kolme vuotta ole pitkäaikaista. Kolmekymmentä vuotta on pitkäaikaista. Ja paljonkin on tapauksia joissa ihmistä ei ikinä saada kuntoon, ei 30 vuodessa, ei 300 vuodessa,...
Onko jotain perusteluja miksi he eivät jo olisi hyviä veronmaksajia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päihderiippuvuudesta on ihan mahdollista kuntoutua, mutta se vaatii hoitoa ja pitkäaikaisesti.
Kolmessa vuodessa ihminen voi hyvinkin kuntoutua "katukäyttäjästä" "normi"kansalaiseksi ja hyvinvoivaksi veronmaksajaksi.
Tiedän useita.
Ei kolme vuotta ole pitkäaikaista. Kolmekymmentä vuotta on pitkäaikaista. Ja paljonkin on tapauksia joissa ihmistä ei ikinä saada kuntoon, ei 30 vuodessa, ei 300 vuodessa,...
olen eri, mutta en nyt ymmärrä mitä oikein tarkoitat? Kyllä 3 vuotta on suhteellisen pitkäaikaista hoitoa nollasta työkuntoon. Ja ihan varmasti mahdollista.
Niin ja äläkä puhu muodossa : ihmistä ei ikinä saada kuntoon, kun ei sitä ulkopuoliset saakaan saati teekään. Juopon itsensä pitää löytää se motivaatio raitistumiseen, ei kenenkään ulkopuolisen tahon. Ja ulkopuolelta se apu annettuna se valuu kuin vesi hanhen selästä. Ihminen itse omalla päätöksellä voi vain lopettaa juomisen.
Vierailija kirjoitti:
Olen minä ollut jo 15v hyvä veronmaksaja. Vakituinen kokoaikatyö on omalta alalta. Olin rapajuoppo ja on myös diagnoosina paranoidinen skitsofrenia. Lääkkeitä en syö. Lopetin ne samaan aikaan kuin liiallisen juomisen. Saunakaljat juon ja joskus vähän konjakkia. M39
Olen onnellinen puolestasi. Olet melkoinen tilastoihme, skitsofreenikoista n. 10% on minkäänlaisessa työsuhteessa. Jos karsitaan pois tukityöllistetyt ja erilaiset muut tempputyöt, luku on aika pieni.
Siihen päälle alkoholiongelma, ja työllistymisen mahdollisuus lienee 1-2% luokkaa.
Olisi kiva kuulla lisää sinusta. Skitsofrenia on melko yleinen, mutta usein aika invalidisoiva sairaus, eikä yhteiskunnan stigma helpota yhtään. Pari skitsofreenikkoa tunnen, todella mukavia tyyppejä kun lääkkeet tasapainossa. Valitettavasti heidän työuransa katkesi lopullisesti diagnoosin myötä. No, toisella se ei koskaan kunnolla päässyt edes alkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan ne. Varsinkin kun ei kuntouteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääasia että terveitä tai lähelle sitä. K:n tehtävä ei ole tehdä kaikkia työkykyiseksi.
Työttömissä on myös paljon terveyssyistä työkyvyttömiä tai osatyökykyisiä. Minkänköhänlainen viisaus häneltä putkahtaisi heitä koskien?
Kela tekee heistä "työkykyisiä". Ihminen on työkykyinen, jos niin sanotaan. Ja sanotaanhan niin, koska rahaa säästyy!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päihderiippuvuudesta on ihan mahdollista kuntoutua, mutta se vaatii hoitoa ja pitkäaikaisesti.
Kolmessa vuodessa ihminen voi hyvinkin kuntoutua "katukäyttäjästä" "normi"kansalaiseksi ja hyvinvoivaksi veronmaksajaksi.
Tiedän useita.
Voi kyllä, mutta ei se kovin todennäköistä ole.
Mistä me tiedetään, voiko kuntoutua vai ei? Suurin osa ei saa kunnollista kuntoutusta. Tällä hetkellä tulokset ovat tosi huonoja, mutta niin on kuntoutuskin (jos sitä edes saa).
Vierailija kirjoitti:
Päihderiippuvuudesta on ihan mahdollista kuntoutua, mutta se vaatii hoitoa ja pitkäaikaisesti.
Kolmessa vuodessa ihminen voi hyvinkin kuntoutua "katukäyttäjästä" "normi"kansalaiseksi ja hyvinvoivaksi veronmaksajaksi.
Tiedän useita.
Normikansalainen ja hyvinvoiva veronmaksaja ei ole sama asia kuin TERVE. Noin 95% kaikista maailman ihmisistä on tällä hetkellä SAIRAITA. Useimmat noista 95% sairaista ihmisistä on normikansalaisia sekä hyvinvoivia veronmaksajia.
Jopa koditon rappioalkoholisti voi olla täydellisen työkykyinen jos se työ on ryyppääminen. Rappioalkoholisti voi olla hyvinvoiva jos se hyvinvointi on ryyppääminen. Rappioalkoholisti voi olla normikansalainen jos normikansalaisuus on ryyppääminen. Asiat nimeltä "normikansalaisuus", "hyvinvoiva veronmaksaja" sekä "työkyky" eivät tarkoita yhtään mitään.
Isäni oli sairas syntymästään asti, koska hänellä oli synnynnäinen sydänsairaus tai siis sydämen mikälie läppävika. Silti hän teki pitkän uran työkykyisenä hyvinvoivana veronmasajana sekä normikansalaisena, työskenteli 40 vuotta insinöörinä. Terve hän ei ollut koskaan, koska synnynnäinen sairaus huomattiin hänellä vasta kun hän oli yli 60 vuotias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minimimäärä taikasieniä päihdeongelmaisille valvotuissa olosuhteissa. Problem muutamaksi viikoksi solved.
Vierailija kirjoitti:
Olen onnellinen puolestasi. Olet melkoinen tilastoihme, skitsofreenikoista n. 10% on minkäänlaisessa työsuhteessa. Jos karsitaan pois tukityöllistetyt ja erilaiset muut tempputyöt, luku on aika pieni.
Siihen päälle alkoholiongelma, ja työllistymisen mahdollisuus lienee 1-2% luokkaa.
Olisi kiva kuulla lisää sinusta. Skitsofrenia on melko yleinen, mutta usein aika invalidisoiva sairaus, eikä yhteiskunnan stigma helpota yhtään. Pari skitsofreenikkoa tunnen, todella mukavia tyyppejä kun lääkkeet tasapainossa. Valitettavasti heidän työuransa katkesi lopullisesti diagnoosin myötä. No, toisella se ei koskaan kunnolla päässyt edes alkuun.
Onpas korkeita prosenttilukuja joita luettelet. 10%, 1%, jopas päätä huomaa noin korkeat luvut. Kanadassa Quebecissä ministeri Maurice Duplessis pisti 20 vuoden ajaksi koko osavaltion kaikki orpolapset katolisen kirkon pyörittämiin orpokoteihin, jotka olivat aivan "kauhukoteja", kidutuslaitoksia. Kun ne 20 000 orpoa lopulta jotenkin ihmeellisesti pääsivät ulos niistä laitoksista niin niinsanottuja "diagnooseja" heillä toki riitti. Diagnooseilla ei ollut mitään väliä, koska tosiasiassa he olivat vain lapsuuden järkyttävän pahan kaltoinkohtelemisen tai siis väkivallan uhreja. Ja orpokotien jälkeen normaalissa yhteiskunnassa: vain 0,1% heistä pystyi edes jotenkuten osittain elättämään itseänsä, pystyi ansaitsemaan senttiäkään minkäänlaisella työnteolla.
Tuo on se todellisuus: 0,1% pärjää ihan itse, edes osittain, edes vähäsen. Jos 1% tai 10% pärjää ihan itse niin se on jo ihan unelmatapaus, taivaallinen paratiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen onnellinen puolestasi. Olet melkoinen tilastoihme, skitsofreenikoista n. 10% on minkäänlaisessa työsuhteessa. Jos karsitaan pois tukityöllistetyt ja erilaiset muut tempputyöt, luku on aika pieni.
Siihen päälle alkoholiongelma, ja työllistymisen mahdollisuus lienee 1-2% luokkaa.
Olisi kiva kuulla lisää sinusta. Skitsofrenia on melko yleinen, mutta usein aika invalidisoiva sairaus, eikä yhteiskunnan stigma helpota yhtään. Pari skitsofreenikkoa tunnen, todella mukavia tyyppejä kun lääkkeet tasapainossa. Valitettavasti heidän työuransa katkesi lopullisesti diagnoosin myötä. No, toisella se ei koskaan kunnolla päässyt edes alkuun.
Onpas korkeita prosenttilukuja joita luettelet. 10%, 1%, jopas päätä huomaa noin korkeat luvut. Kanadassa Quebecissä ministeri Maurice Duplessis pisti 20 vuoden ajaksi koko osavaltion kaikki orpolapset katolisen kirkon pyö
Ketipinor naamaan ja unille.
Na s s e-setä suorittaa jälleen:piikkiä per se e s e e n ja jo olet kelpo ihminen. Oksettavaa oksettavampi kor rup ti o hyy pi ö on tuo meidän kulta-n a s s e. T.entinen vo-asiakas
Nopein tapa saada päihdeongelmaiset hyviksi veronmaksajiksi on, että valtio alkaa ottaa päihteiden myynnistä verotulot. Se edellyttää päihteiden jonkinasteista kontrolloitua laillista kauppaa. Esimerkiksi alkoholistahan jo menee vero, samoin tupakasta. Seuraavaksi voisi harkita kannabiksen laittamista verolle, eli se pitäisi laittaa esimerkiksi monopolimyyntiin Alkoon. Silloin siitä voisi kerätä verot.
Töitä ei ole tarjolla, eikä päihteistä raitistunut yleensä pysty töihin moniin vuosiin. Kun on se mt-ongelmakin hoidettava ensin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millähän asiantuntemuksella hän tuollaisia diagnooseja heittelee? Kuuluuko Kelan pääjohtajan toimeenkuvaan? Jos Suomi olisi länsimainen sivistysmaa, äijä lentäisi palliltaan välittömästi.
Vihapuhe päihderiippuvaisia kohtaan on salittua. Siitä poikkeuksellinen ryhmä, että mitkään jutut ei ole vihapuhetta.
Toki osittain johtunee siitäkin, että narkkareita ei pahemmin kiinnosta mitä muut sönköttää niistä.
Kaikki on nykyään vihapuhetta. Kaikkien pitäisi laulaa samoja lauluja kuinka kaikki omat ongelmat on vaan muiden syytä ja huumeiden käyttäjäksikin aivan itsestä riippumatta vaan ajaudutaan. Aikuisilla ihmisillä ei mitään vastuuta omasta elämästään. Ja tuonkin sanominen on varmaan vihapuhetta.
Epäilen edellisen kommentoijan kommentin todenperäisyyttä, mutta enhän saa sanoa sitä ääneen, koska sekin on vihapuhetta.
Lopuksi totean vielä että vihapuhe.
Olen eri, mutta kyllä hän jotain sellaista sanoo jutussa, että "työttömästä päihdeongelmaisesta on vaikea leipoa tuottavaa, veroja maksavaa yhteiskunnan jäsentä". Pääsen huomenna lukemaan jutun töissä niin yritän muistaa laittaa tänne tuon kohdan ja asiayhteyden.