Lue keskustelun säännöt.
Kristitty, uskotko kaikkien raamatun tarinoiden olevan totta?
28.09.2025 |
Uskotko esimerkiksi Nooan arkin olleen tositapahtumiin?
Kommentit (61)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukuttaja. Miksi jo raamatussa noin osattiin kirjoittaa jo aikoja sitten? Tietoa oli..vaan sopiiko sinun ajatusmaailmaan?
"Raamatussa osattiin kirjoittaa" ?? Sinä et sinakaan osaa. Ilmaise selvemmin.
En ole edellinen, mutta miten siellä kerrottiin jo silloin esim lentokoneista
No ei kerrottu. Problem solved.
Kyllä, vai mitä tarkoittaa taivaalla lentävä lintu, jolla on ihmisen kasvot tai ajatus siitä, että joku näkyy kaikkialle maailmaan yhtaikaa? Alamme olla lähellä noita ennustuksia netin ja lentokoneiden tai avaruusrakettien osalta
Kerropa Raamatun kohta, jossa noin sanotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska minulla on ongelma: koska luominen ja Nooan arkki ovat ilmiselvästi täysin keksittyjä satuja, miksi uskoisin mihinkään muuhunkaan mitä siinä kirjassa lukee?
Ei kristinusko ole sitä, että luetaan Raamattua ja katsotaan mitä kaikkea siellä on ja uskotaan sellaisenaan. Tuo on jostakin protestanttisuuden alkuajoilta perin oleva harha vain, että jutun juju on se Raamattu, ja että se on kirjaimellisti totta. Suurin osa kristikuntaa ei opeta näin.
"Keksitty satu" on kuitenkin vähän eri asia kuin luominen ja Nooan arkki. Nooan arkki -kertomuksen taustalla luultavasti on ollut oikea tulva, ei suinkaan se, että joku olisi vain keksinyt sepustaa tuollaisen jutun. Perimätieto tulvasta ja sen aikaisista tapahtumista sitten vain vähän muuntuu kiertäessään ja vanhetessaan. Tällaisia legendoja syntyy täysin maallisistakin tapahtumista. Tai tietysti tulva on ollut täysin maallinen tapahtuma myös. Asioiden uskonnollinen tulkinta on voinut tulla myöhemmin. Toki onhan jo silloin aikoinaan voinut olla ihmisiä, jotka ovat pitäneet tulvaa ja muita katastrofeja jonkun jumalan lähettämänä rangaistuksena.
Joo, mutta tässä täytyy huomioida kielen ja ajatusrakenteiden kehittyminen ja näiden aiheuttamat vääristymät. Lisäksi maailma on saattanut olla oikeasti todella erilainen siis ihan jopa fysiikan lakien osalta, nekään eivät ole kiveen kirjoitettuja.
Siellä on kyllä sellaisia "tarinoita" mitä en hyväksy eli en tule koskaan allekirjoittamaan tai niiden takana seisomaan, kuten ne silmittömät väkivallat ja väärinkohtelut. Kaikkialla missä on miehiä tapahtuu asioita, mitä en hyväksy. Kristinusko ja muutkin luonnottomat valtajärjestelyt kun ovat miesten kyhäämiä. Jumala taas eivät ole miesten kyhäelmä, joten uskominen ei ole itsessään meninististä ja jumala saattaakin olla jotakin vähä muuta, kuin mitä raamatussa, juutalaisuudessa, islamissa, ym. annetaan ymmärtää. Jo hinduilla näkemys on aika erilainen.
Vierailija kirjoitti:
Koska minulla on ongelma: koska luominen ja Nooan arkki ovat ilmiselvästi täysin keksittyjä satuja, miksi uskoisin mihinkään muuhunkaan mitä siinä kirjassa lukee?
Suurin osa kertomuksisa on vertauskuvia, ei ole tarkoituskaan uskoa sellaisenaan.
Mun mielestä raamattua ei voi lukea kirjaimellisesti. Moni raamatun tarina on satua, keksittyjä tarinoita, joiden takana on joku opetus Jumalasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On ollut muuten dinosauruksiakin. Mistä me tiedetään koska viimeiset isot elikot ne lentävätkin tuhoutuivat lopullisesti maapallolta?? Tarinat ovat syntyneet jo ihmiskunna istorian alusta. Ei siinä mitään avarrusjutuista tai lentokoneista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukuttaja. Miksi jo raamatussa noin osattiin kirjoittaa jo aikoja sitten? Tietoa oli..vaan sopiiko sinun ajatusmaailmaan?
"Raamatussa osattiin kirjoittaa" ?? Sinä et sinakaan osaa. Ilmaise selvemmin.
En ole edellinen, mutta miten siellä kerrottiin jo silloin esim lentokoneista
No ei kerrottu. Problem solved.
Kyllä, vai mitä tarkoittaa taivaalla lentävä lintu, jolla on ihmisen kasvot tai ajatus siitä, että joku näkyy kaikkialle maailmaan yhtaikaa? Alamme olla lähellä noita ennustuksia netin ja lentokoneiden tai avaruusrakettien osalta
Kerropa Raamatun kohta, jossa noin sano
Hesekiel 1
Siipien alla oli kaikilla ihmiskädet, neljällä puolen, kuten olivat myös kasvot ja siivet, ja niiden siivenkärjet koskettivat toisten siipiä. Ne eivät kääntyneet kulkiessaan, vaan kukin liikkui suoraan, kasvojensa suuntaan. Niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot, mutta oikealla puolen oli leijonan kasvot ja vasemmalla härän kasvot, ja vielä niillä oli kotkan kasvot, kaikilla neljällä yhtä lailla. Kullakin olennolla oli kaksi siipeä ylhäällä levällään, niin että ne koskettivat toisten siipiä, ja kahdella siivellä ne peittivät vartalonsa. Ne kaikki kulkivat kasvojensa suuntaan, sinne, minne henki niitä johti. Kulkiessaan ne eivät kääntyneet.
Näiden olentojen välissä näkyi kuin liekehtiviä hiiliä. Lieskat liikkuivat olentojen lomitse soihtujen tavoin, tuli välkkyi ja sinkosi salamoita, ja salamoiden lailla kiitivät itse olennotkin edes ja taas.
Ja tämän minä näin: Jokaisen vieressä oli pyörä, joka kosketti maata. Kaikki neljä pyörää olivat toistensa kaltaiset, ja ne välkehtivät kuin olisivat krysoliitista tehdyt. Niissä oli kuin toinen pyörä ristikkäin toisen kanssa, sellaiset ne olivat rakenteeltaan. Olennot liikkuivat neljään suuntaan, eikä pyörien tarvinnut kääntyä. Pyörät olivat korkeat, pelottavat, jokaisen kehä välkehti kauttaaltaan valoa. Kun olennot liikkuivat, liikkuivat pyörätkin niiden vierellä, ja kun ne kohosivat maasta, kohosivat pyörät niiden mukana.
Copyright Kirkon keskusrahasto (Ev. Lutheran Church of Finland), 1992, 2007
Vierailija kirjoitti:
Tarinan ei tarvitse olla totta kertoakseen totuudesta.
Tämä kommentti on lähellä ajatuksiani.
Luomiskertomus on totta mm. siinä mielessä, että uskon Jumalan luoneen kaiken, uskon ihmisen olevan Jumalan kuva, uskon siihen, että jokainen ihminen lankeaa pahuuteen. Uskon ihmisen tiedonhaluun ja kokeilunhaluun. Ajattelen, että tuossa kertomuksessa on kuvattu niin monelle tuttu miestyyppi: vaimo haluaa tehdä jotain, mies suostuu eli tekee ihan itsenäisen päätöksen. Lopputuloksen ollessa huono syyttää vaimoa ja vaimon houkuttelua -ei omaa päätöstään. Yksin ei uskalla tehdä päätöksiä, tarttee siksi vaimon. Yleensä syyttelyä varten. Ja juu, noissa miehistä voi olla monta muuta hyvää piirrettä, mutta kattelkaa ympärillenne. Toisaalta tuo on totta myös niin, että mies totta tosiaan yleensä tarvitsee avun: sen oikean joka antaa vinkkejä miten "olla perheenpäänä".
Mesopotamian alueella on ollut tulvia. Siinä mielessä ainakin on Nooan kertomus totta. Totta se on myös mm. siinä mielessä, että yleensä suuria visionäärejä pilkataan ennen kuin nämä menestyvät. Toisten pilkasta huolimatta nämä jaksavat toteuttaa omas näkyään, kutsumustaan tai ideaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alku jäi pois
Oli kolmaskymmenes vuosi, neljännen kuun viides päivä, ja minä olin pakkosiirtolaisten keskuudessa Kebarjoen varrella. Silloin taivaat aukenivat, ja minä näin näkyjä, jotka Jumala oli lähettänyt.Oli kuukauden viides päivä, kuningas Jojakinin pakkosiirtolaisuuden viides vuosi. Silloin tuli Herran sana Hesekielille, papille, Busin pojalle, Kaldean maassa Kebarjoen varrella. Siellä häneen tarttui Herran käsi.
Tämän minä näin: Pohjoisesta tuli myrskytuuli ja suuri pilvi, joka liekehti tulta ja levitti loistetta ympärilleen. Tulen keskusta säihkyi kuin sula kulta, ja keskellä hehkua näkyi neljän olennon hahmot. Tällainen oli niiden ulkonäkö: Niillä oli ihmisen muoto, mutta kullakin oli neljät kasvot ja kullakin neljä siipeä. Niillä oli suorat sääret ja jalkaterät kuin vasikan sorkat, ja ne välkehtivät kuin kiiltävä pronssi. Siipien alla oli kaikilla ihmiskädet, neljällä puolen, kuten olivat myös kasvot ja siivet,
ja niiden siivenkärjet koskettivat toisten siipiä. Ne eivät kääntyneet kulkiessaan, vaan kukin liikkui suoraan, kasvojensa suuntaan. Niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot, mutta oikealla puolen oli leijonan kasvot ja vasemmalla härän kasvot, ja vielä niillä oli kotkan kasvot, kaikilla neljällä yhtä lailla. Kullakin olennolla oli kaksi siipeä ylhäällä levällään, niin että ne koskettivat toisten siipiä, ja kahdella siivellä ne peittivät vartalonsa. Ne kaikki kulkivat kasvojensa suuntaan, sinne, minne henki niitä johti. Kulkiessaan ne eivät kääntyneet.
Näiden olentojen välissä näkyi kuin liekehtiviä hiiliä. Lieskat liikkuivat olentojen lomitse soihtujen tavoin, tuli välkkyi ja sinkosi salamoita, ja salamoiden lailla kiitivät itse olennotkin edes ja taas.
Ja tämän minä näin: Jokaisen vieressä oli pyörä, joka kosketti maata. Kaikki neljä pyörää olivat toistensa kaltaiset, ja ne välkehtivät kuin olisivat krysoliitista tehdyt. Niissä oli kuin toinen pyörä ristikkäin toisen kanssa, sellaiset ne olivat rakenteeltaan. Olennot liikkuivat neljään suuntaan, eikä pyörien tarvinnut kääntyä. Pyörät olivat korkeat, pelottavat, jokaisen kehä välkehti kauttaaltaan valoa. Kun olennot liikkuivat, liikkuivat pyörätkin niiden vierellä, ja kun ne kohosivat maasta, kohosivat pyörät niiden mukana.
Copyright Kirkon keskusrahasto (Ev. Lutheran Church of Finland), 1992, 2007
Raamattu on pyhä kirja ja Jumalan sanaa, älkää epäilkö sitä 🙏🏻
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei, kommentoikaa tuota näkyä lentokoneesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten monesti sanottu, siellä on ollut myös vertauskuvallisia tarinoita. Symbolisia TARINOITA. Ei kaikki sinne kirjoitettu ole totta. Älä ota kirjaimellisesti. Eikä sitä Raamattua pidäkään kaikessa.
Evankelilais-luterilaiseen tulkintaan raamatusta ei kuulu se, että sitä otettaisiin kirjaimellisena totuutena. Ne kristinuskon haarat on sitten erikseen.
Kyllä tämä universiumi ja maapallo on tänne jotekin syntynyt. Jotenkin älyllä luomalla. Sinutkin on joku luonut ja sinun esivanhempasi ja maapallo ja elämä sitä ennen.
Vierailija kirjoitti:
Koska minulla on ongelma: koska luominen ja Nooan arkki ovat ilmiselvästi täysin keksittyjä satuja, miksi uskoisin mihinkään muuhunkaan mitä siinä kirjassa lukee?
Sitä varten on kirkko. Se selittää, miten koko opukseen tulee suhtautua. Ei kristinusko ole Raamattuun uskomista.
Sodoman ja gomorran tuhoon viittaa joidenkin mukaan meteoriitti. Maaperästä ovat tutkineet. Mutta onhan Jumalalla tai miksi me sitä haluamme kutsua niin kaikki maailmankaikkeuden materiaalit ja voimat käytössään.
Tuskin sillä on sellainen taikasauva joita jotkut nälvijät varmaan kutsuisivat, käytössään.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä universiumi ja maapallo on tänne jotekin syntynyt. Jotenkin älyllä luomalla. Sinutkin on joku luonut ja sinun esivanhempasi ja maapallo ja elämä sitä ennen.
Tämä ei ollut aloittajan kysymys. Aloittaja halusi tietää, uskooko porukka kirjaimellisesti raamatun kertomuksiin esimerkiksi juuri maailman synnystä, että se olisi luotu muutamassa päivässä. Ainakin itse tulkitsin kysymyksen niin. Olen itse ateisti, mutta ymmärtäväinen sellainen ja kiinnostunut kaikista uskoista ja uskomuksista...ehkä tiivistettynä ihmisyydestä.
Nuo ovat olleet muinaisihmisille todella vaikeita kuvata sanoin ja ymmärtää, mutta hienosti sen saivat kirjattua