Pitäisikö mielestäsi työttömän tehdä kokopäivätyötä tukea vastaan?
Moni on ehdotellut, että työttömyyskorvausten pitäisi olla vastikkeellisia, jooten oletko samaa mieltä ja pitäisikö mielestäsi työttömän olla valmis tekemään jopa kokoaikaista työtä etuutta, esim työmarkkinatukea vastan
Ja toisena kysymyksenä sitten, miksi toinen työntekijä on oikeutettu saamaan samasta työstä palkkaa, joka on todennäköisesti työttömyysetuutta parempi.
Ja kuka työnantaja enää palkkaa ketään, jos palkkaa ei tarvitse maksaa, ja kaikki työntekijän kulut maksetaan yhteiskunnan (eli veronmaksajien) kukkarosta
Kommentit (506)
No ei välttämättä, mutta kyllä esim 5 h taukoineen kyllä pitäisi.
Ja työttömät yhteiskunnan vapaamatkustajat huom.
Tuossa voisi piillä se vaara, että löytäisit itsellesi ihan kokopäivätöitäkin, kun tekisit kunnolla tuon 5 h, olisit luotettava ammattilainen, tulisit ajoissa töihin ja sopeutuisit muuhun tiimiin.
Kyllä nuo puheet jostain sienien puhdistamisesta yhdessä ja työttömien ystävystymisestä huumeruiskuja kerätessä ovat vielä nöyryyttävämpiä kuin työttömyys itsessään. Ojan siivous yhdessä? Oikeasti? Vai että oikein mukavaa liikuntaa ja oppimista saisi ja vielä PULLAPALKALLA :D
Epäonnisesti syystä tai toisesta työttömäksi jäänyt ja koulut käynyt aikuinen ihminen ei tarvitse tuollaista lapsellista lässytystä. Nistit, juopot ja elämänhallintaa/vuorokausirytmiä opettelevat työttömät sen sijaan kyllä. Minä en ainakaan koiraani antaisi tuollaisen tai yleensäkään kenenkään muunkaan tuntemattoman ulkoilutettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
No ei välttämättä, mutta kyllä esim 5 h taukoineen kyllä pitäisi.
Ja työttömät yhteiskunnan vapaamatkustajat huom.
Tuossa voisi piillä se vaara, että löytäisit itsellesi ihan kokopäivätöitäkin, kun tekisit kunnolla tuon 5 h, olisit luotettava ammattilainen, tulisit ajoissa töihin ja sopeutuisit muuhun tiimiin.
Luuletko, että noista velvoitetöistä pääsisi oikeaan työhön. Olen itse tehnyt palkkatukitöitä vuosikaudet, ja vaikka työnantaja kehuukin työpanostani ja jopa kirjaa kehut työtodistukseen, en silti koskaan saa jatkoa rahojen loppuessa. Minun pitäisi itse maksaa itselleni palkka.
Vierailija kirjoitti:
Toi on ton EK:n hallituksen ahneutta saada osakkeenonistajille enemmän osinkoa, kun firman ei tarvii maksaa palkkaa. Ne nyt vaan tuijottaa omaa napaansa, kun muutama milli pitäisi saada lisää. Eivät vaan tajua, että ei maan talous loputtomiin yritysren puolesta maksaa palkkoja. Nyt jo on menty liiallisuuksiin näillä ilmaisilla työharjoitteluilla, niissäkin firmat muka säästää. Työn laatu ainakin on sen mukaista, kun laitetaan raakileet töihin.
Niin, ainakin aloilla joilla tehdään oikeita töitä ja tuotetaan tavaroita, työn laatu ja tuottavuus romahtaisi orjatyöllä tehtynä. Jos ollaan maksavinaan niin sitten ollaan tekevinään, vanha sanonta joka pätee aina. Palkka se on mikä motivoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokopäivätyötä tekevä henkilö ei ole työtön. Ja työstä maksetaan palkkaa, ei etuutta.
Sinä se jaksat täällä jankuttaa tuosta samasta asiasta. Pelkäät ilmeisesti että joudut töihin?
Uusi laki velvoitetyöstä tulee voimaan aika nopeasti, kun niin päätetään.
Velvoitetyö tulee olla valtion ylläpitämää toimintaa. Työtehtävät tulee olla yksinkertaisia ja sellaisia, joihin ei tarvitse erillistä koulusta. Esim. Julkisten pihojen ja ympäristöjen siivousta, pensaiden leikkuuta alas poistoa ennen, haravointia, trimmeröintiä, nurmialueen korjausta, roskien keräämistä. Tätä työtä riittäisi eikä siihen riitä nykyisin tekijöitä. Niin ovat siivottomia piha-alueet, pusikoita ja horsmaa on laajoja alueita. Työnteko olisi ryhmissä tapahtuvaa ja siitä voisi maksaa kulukorvaukset ja ruokarahan työttömälle.
Etuna on tervehdyttä
Siinä on taas joku asijantuntija äänessä. En edes viitsi alkaa oikoa noita virheellisiä käsityksiä.
Vierailija kirjoitti:
No ei välttämättä, mutta kyllä esim 5 h taukoineen kyllä pitäisi.
Ja työttömät yhteiskunnan vapaamatkustajat huom.
Tuossa voisi piillä se vaara, että löytäisit itsellesi ihan kokopäivätöitäkin, kun tekisit kunnolla tuon 5 h, olisit luotettava ammattilainen, tulisit ajoissa töihin ja sopeutuisit muuhun tiimiin.
Olen kokenut luotettava ammattilainen mutta töitä on vain tilapäisesti. Nyt on jo senverran ikää että ihan sama. Onhan koeaika olemassa. Mieluummin kolme päivää viikossa kuin viisi tuntia päivässä, se ei kannata yhtään, liikaa kuluja. Muutaman kymmenen vuotta paljon veroja maksaneena en koe olevani vapaamatkustaja. Mutta siitä vaan järjestämään niitä töitä. Orjatyövoima on varmaan tervetullutta joihinkin yrityksiin. Monet firmat ei halua pakkotyöläisiä ottaa. Mikä vaan työ kelpaa minulle mutta pakkotyö vain lähistöltä. Ne kulut...
Vierailija kirjoitti:
Varmaan jo mainittu, mutta mitä ne tukityöt sitten olisi?
Ehdottomasti Ne pitäisi olla sellaisia, että eivät korvaa normaaleissa työsuhteissa olevien työpanosta.
Saataisiinko hyvin organiso iduilla risusavotoilla ja käpyjen keruulla / istutuksilla taas kerran Suomi nousuun? Ja hiilinielutkin EU:n vaatimalle tasolle? Nyt kun ovat metsänomistajille sellainen pakkopulla, ja kuluerä vain.
Mikä tai mitä on risusavotta? Usein sanontaa näkee mutta mitä ihmettä se on? Mistä sitä voi löytää? Kerran kysyin työkkäristä, ne nauroi. Ei ollut ainakaan niiden juttuja :)
Vierailija kirjoitti:
Työttömistä voisi perustaa prikaateja joita voisi tilata käyttöönsä edullisesti. Hyviä työkohteita voisivat olla ulkoalueiden siivous keväällä, marjojen poiminta, kesällä ja lumityöt talvella. Työttömät olisivat varmasti innokkaana mukana rakentamassa Suomea paremmaksi yhteiskunnaksi.
Ok, kerro sitten kun olet perustanut prikaateja niin voidaan tulla hommiin. Mielelläni tekisin ulkotöitä. Unohdit mainita että meidät lähetettäisi kommunistisille leireille. Jotenkin niin hellyttävää ja lutusta kun meistä ollaan niin huolissaan :) Olisiko kuitenkin viisaampaa koittaa luoda niitä oikeita työpaikkoja. Orjatyö ei maan taloutta pelasta, voi käydä päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% menee töihin heti jos sitä on tarjolla.
No ei vaikuta siltä kun suurin osa täällä alapeukuttaa ehdotukset, että nykyisen työttömyystuen (800€/kk) eteen voisi tehdä töitä esim yhden päivän viikossa. Se tarkoittaisi osa-aikatyötä korkealla tuntipalkalla ja kuitenkin heti alkaa kauhea ulina siitä miten rahaa pitäisi saada nostamatta persettään penkistä.
Alapeukut johtuu ehdotusten järjettömyydestä. Ei olla yhtään mietitty seurauksia. Sellaistahan tämän hallituksen toiminta on ollutkin ja tulokset nähtävissä.
Itse olen aivan kunnossa ja tekemistä riittää. Sienet poimin kyllä ihan itselleni enkä kenenkään pösilön roskia keräile. Päivän viikossa voisin jotain puuhastella, ihan sama.
Vierailija kirjoitti:
Alieeni kirjoitti:
Se on orjatyötä. Suomi on pikku Dubai.
Orjatyötä ? Muut orjat käy töissä että yhdet saa loikoilla kotona ja kitistä kun pitäisi neljä hakemusta jaksaa kuukaudessa tehdä
Miksi et ole kouluttautunut niin että olisit paremmin palkatussa työssä etkä orjana? Niinkuin täälläkin neuvotaan. Omia valintoja.
Nykymaailmassa on se vika, ettei mitään pikkuhommiakaan saa enää tehdä ilman, että on käyty kymmeniä erilaisia kursseja ja suoritettu kortteja. Menepä keräämään roskia tienvarsilta ilman tieturvakorttia tms. Laitonta, laitonta. Me on paskottu tää maailma. Kun jotain tapahtuu, aina on joku muu vastuussa. Kaikille ei voi antaa edes pensassaksia käteen kun voi tulla pipi ja taas huudetaan, että kuka korvaa.
Pakottaa keräilemään risuja? Kukas tulee pakottamaan ja kyttäämään vierestä? Toinen työtön? Vai kuka? Eipä siinä, kahvipannu mukaan ja eväät ja muut jotta voi kahvitella luonnon helmassa. Taitaa vaan olla risujen keräily ja tulen teko kiellettyä toisten metsissä. Siitä kun tupakoijat muutaman metsäpalon aiheuttaa ni hyvä... Kannattaa olla pakottajalla vakuutukset kunnossa, ihan joka hommassa, muuten voi pakottamiset tulla kalliiksi. Vinkiksi vaan.
Se voisi perustua vapaaehtoisuuteen. Voisin mennä kitkemään vieraslajeja, saattaa ne lentokoneeseen.
9€ päiväkorvauksella kokopäivätyötä viitenä päivänä viikossa olisi vähintäänkin kohtuullinen vaatimus. Ruokakuluista ei tarvitse nillittää, kaurapuuro ei maksa paljoa ja kyllä sillä päivän pärjää. Ja matkakuluihin ei mene mitään, töihin voi kävellä tai kulkea fillarilla.
Vierailija kirjoitti:
Nykymaailmassa on se vika, ettei mitään pikkuhommiakaan saa enää tehdä ilman, että on käyty kymmeniä erilaisia kursseja ja suoritettu kortteja. Menepä keräämään roskia tienvarsilta ilman tieturvakorttia tms. Laitonta, laitonta. Me on paskottu tää maailma. Kun jotain tapahtuu, aina on joku muu vastuussa. Kaikille ei voi antaa edes pensassaksia käteen kun voi tulla pipi ja taas huudetaan, että kuka korvaa.
Tieturvakortin suoritus netissä on ilmaista ja vie noin tunnin (ehkä kaksi, en aivan tarkasti enää muista), mutta on kuitenkin tasoa "tyhmempikin siitä selviää". Joten ole hyvä ja lakkaa kitisemästä ja käy selaamassa ne diat läpi ja raksita oikeat vastaukset. Se, että pääsisit kaupungin tai muun tahon palkkalistoille putsaamaan katuja ja maanteiden varsia roskista ei ole ainakaan kiinni tuon kortin suorittamisesta, joku muu on se kriteeri, jota et ehkä läpäise.
Vierailija kirjoitti:
Nykymaailmassa on se vika, ettei mitään pikkuhommiakaan saa enää tehdä ilman, että on käyty kymmeniä erilaisia kursseja ja suoritettu kortteja. Menepä keräämään roskia tienvarsilta ilman tieturvakorttia tms. Laitonta, laitonta. Me on paskottu tää maailma. Kun jotain tapahtuu, aina on joku muu vastuussa. Kaikille ei voi antaa edes pensassaksia käteen kun voi tulla pipi ja taas huudetaan, että kuka korvaa.
Ja tuo "kymmeniä" on ihan paskaa. Itse olen toiminut viheralueiden kunnossapidossa vuosikausia koulutettuna ammattilaisena ja multa vaaditaan työturva, tieturva, tulityö ja kasvinsuojelu. Extrana ensiapu. Joku kesäjantteri ei tarvitse mitään muuta kuin sen tieturvakortin.
Työttömän työ on hakea töitä, ja työttömyyskorvaus on sitä varten, kun töitä ei tosiaan ole kaikille.
En välttämänä pitäisi periaatteellisesti pahana sitäkään, että työtön tekisi sopivan määrän tunteja kunnalle, kunhan tuntimäärä olisi niin pieni, että tuntipalkaksi tulisi TESsin mukainen ja "työtön" (nyt osa-aikatyöllinen) saisi kaikki töissä olevalle kuuluvat asiat, eläkkeen kertymisen ja vakuutukset ja sellaiset.
Mutta oikeasti, mitä hyötyä siitä lopulta on? Työvoimaa ei vain tarvita niin paljon, ja jos työttömille osoitetaan työpaikat kunnalta, se vähentää vastaavasti tarvetta palkata kunnalle kokoaikaisia, eli vain siirtää ongelman muualle. Jos asia olisi niin helppo ratkaista, että senkun osoitetaan työttömille työpaikat, niin ei kai koko työttömyysongelmaa edes olisi.
Vierailija kirjoitti:
Työttömän työ on hakea töitä, ja työttömyyskorvaus on sitä varten, kun töitä ei tosiaan ole kaikille.
En välttämänä pitäisi periaatteellisesti pahana sitäkään, että työtön tekisi sopivan määrän tunteja kunnalle, kunhan tuntimäärä olisi niin pieni, että tuntipalkaksi tulisi TESsin mukainen ja "työtön" (nyt osa-aikatyöllinen) saisi kaikki töissä olevalle kuuluvat asiat, eläkkeen kertymisen ja vakuutukset ja sellaiset.
Mutta oikeasti, mitä hyötyä siitä lopulta on? Työvoimaa ei vain tarvita niin paljon, ja jos työttömille osoitetaan työpaikat kunnalta, se vähentää vastaavasti tarvetta palkata kunnalle kokoaikaisia, eli vain siirtää ongelman muualle. Jos asia olisi niin helppo ratkaista, että senkun osoitetaan työttömille työpaikat, niin ei kai koko työttömyysongelmaa edes olisi.
Näissä aina unohtuu se, että jostain täytyisi löytyä myös ne resurssit näiden työllistettyjen ohjaamiseen. Ei se nyt vaan mene niin, että ajaksi x määrä x henkilöitä ilmaantuu paikalle ja alkaa omatoimisesti tehdä jotain - tai ei ala. Jonkun on suunniteltava missä he minäkin päivänä työskentelevät ja mitä tekevät. Ohjata oikeisiin työtapoihin ja työvälineiden oikeanlaiseen käyttöön, huolehdittava työturvallisuusasioista ja käytävä valvomassa että työ tulee tehtyä ja vieläpä halutulla tavalla. Pienissäkin kaupungeissa vihertyönjohtajilla on ihan kädet täynnä kausityöntekijöiden ohjaamisessa ja töiden organisoimisessa, niin heitetäänpä sinne sekaan sitten vielä muutama työtön nolla motivaatiolla! Toki tällä voisi olla jossain ihanne maailmassa työllistävä vaikutus ja niitä työttömiä ohjaamaan palkattaisiin lisää työnjohtoa, mutta tosimaailmassa ei näin tapahdu, koska jo valmiiksi toimitaan pienillä henkilöstöresursseilla.
Kyllä, yhteiskunnalla ei ole varaa vastikkeettomaan rahaan. Lisäksi tämä ehkä motivoisi hakemaan ja vastaanottamaan töitä, kun vaihtoehtona ei olisikaan enää ilmainen raha ja vapaa-aika.
Meidän taloyhtiössä on kielletty omatoimiset ruohonleikkuut ja lumityöt. Hiekoittaa saa jos siltä tuntuu. Firma hoitaa muuten. On sattunut pari tapaturmaa joskus. Tykkäisin just ulkohommista mut firmat ei varmaan tykkää...