Mitä mieltä olet psykoterapeuteista, jotka hinnoittelevat korvatun Kela-terapian kalliimmaksi?

Vierailija kirjoitti:

Eivät kaikki tietenkään saa apua psykoterapiasta, ihan samalla tavalla kun kaikki eivät saa apua sytostaateista tai kemoterapiastakaan. Ei mikään hoito auta kaikkia ja kaikissa tilanteissa. Silti vaikka sinä et olisi saanut apua niin moni muu silti saa.

Akat saisi avun jo sukulaisille juttelemassa, mutta nykymuijat ovat katkaisseet välit käytännössä kaikkiin. 

Sienet ja hyvät yöunet ovat olleet parhaimpia terapeutteja minulle. Pahimmassa tapauksessa psykoterapeuttisi on materialisti eikä usko minkäänlaiseen todellisuuden ylittävään. Se murhaajaterapeutti oli 100% varmasti tällainen.

Miksi yhteiskunnan tulee kustantaa lähes hyödytöntä toimintaa?

80% hyötyy psykoterapiasta. Ihan taloudellisista syistä kannattaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä kysymys tarkoittaa: hinnoittelevat Kela-korvatun terapian kalliimmaksi?

Kela tukee psykoterapiaa tietyllä summalla, mutta ei maksa sitä kokonaan.

Kuvitteellinen esimerkki:

"Kelaterapian" hinta 100 euroa, josta Kela korvaa 50 euroa ja asiakas maksaa 50 euroa.

Terapia ilman Kelan korvausta 70 euroa, josta asiakas maksaa 70 euroa.

Terapeutti saa siis Kelakorvatusta terapiasta 30 euroa enemmän.

Juu, ja se kela-asiakas maksaa vähemmän kuin itsemaksava. Mielestäni ihan reilu systeemi.

Vierailija kirjoitti:

Tekoäly tulee korvaamaan terapiat, joten tervemenoa kortistoon. 

Tekoäly ei voi (ainakaan vielä) korvata ihmisten välistä vuorovaikutusta, joka on tärkeintä psykoterapiassa. Koirakoulutyyliset lyhytterapiat ym. varmaan korvaakin, niistä tosin harva hyötyy (sopivat lieviin ongelmiin). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tekoäly tulee korvaamaan terapiat, joten tervemenoa kortistoon. 

Tekoäly ei voi (ainakaan vielä) korvata ihmisten välistä vuorovaikutusta, joka on tärkeintä psykoterapiassa. Koirakoulutyyliset lyhytterapiat ym. varmaan korvaakin, niistä tosin harva hyötyy (sopivat lieviin ongelmiin). 

Naiset tarvitsee terapeutin johon ihastua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttu oli aikoinaan taksiyrittäjä.

Sanoi että loppujenlopuksi kelakyydit oli aika huonoja keikkoja ja niistä rahan saaminen Kelalta oli työlästä. Esim Helsingistä vei jonkun potilaan Jyväskylään, Kela alkoi kitisemään maksusta kun puolessa välissä matkaa käytti ikäloppua melkein liikuntakyvytöntä kyytiläistä huoltsikan vessassa ja luonnollisesti siltä ajalta taksin mittari rullaa odotusajan maksua, avustusmaksua ei ollut edes laittanut laskuun.

Kela oli sitä mieltä ettei se vessareissu olisi saanut kestää yli 7min, kun laskussa oli vartti laskutettu.

Ei se Kelan raha tule palveluntarjoajalle kuin apteekin hyllyltä, vaan sen hakeminen vie työaikaa jolla on myös oma hinta.

Mitä tuokin reissu maksoi? Monta sataa? Ne on hyvin keikkoja takseille pitkät Kela-ajot. En ymmärrä, mistä valittaa. Helposti puolen päivän keikka. 

Juurihan hän tuossa kertoi, että sai tapella saadakseen ne rahat (johon kului työaikaa). 

Vierailija kirjoitti:

Terapeuttien keskustelu aulassa. Mä en ota Kela- asiakkaita ollenkaan. Toinen siihen, mistä sitten saat asiakkaita. 

Jo on kyllä nirsoa porukkaa! Kela-asiakkaat ovat ehkä liian vaikeita. 

Totta. Moni haluaa pelkästään lievästi oireilevia asiakkaita, joita voivat sitten "parantaa". Tekevät työtä rahan takia. Onneksi kaikki eivät ole samanlaisia.

Ajattelen, että antaa itsemaksavalle alennusta, jotta maksurasitus jäisi potilaalle pienemmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Te kaikki työttömät ja palkkatyössä käyvät ette ilmeisesti ymmärrä sitä asiaa, että psykoterapeutit ovat yrittäjiä. Tarjoamastaan palvelusta asiakkaan maksamalla korvauksella (josta Kela maksaa osan) heidän tulee kattaa kaikki kulunsa siis aivan kaikki. Esim. vastaanottotilan vuokra, eläkemaksut, oma terveydenhuoltonsa, kaikki verot. Ja vasta kaikkien näiden jälkeen tulee se korvaus, jonka he saavat tilillensä nettopalkkana. Esim. 100 euron terapiakäynnistä jää terapeutille nettopalkaksi ehkä 30 euroa.

Ja sitten heidän pitää vielä kuunnella pihien asiakkaiden valitusta, joiden mielestä kaikki tässä yhteiskunnassa pitäisi olla ilmaista.

Kaikille valittajille vaan tervemenoa yrittäjäksi, jos luulette sen homman olevan helppoa.

Plus vastaanottotilan sähkö, vesi, nettiyhteys, puhelinkulut, pakollinen työnohjaus (jos tekee Kelaterapiaa), päivittäistarvikkeet; nenäliinat, käsipaperit, wc-paperit, saippuat, tiskiaineet.. Potilasvakuutus, työtilan vakuutus, tietojärjestelmäkulut, liksäkouluttautumiset. You name it. 

Eli tämä kaikki siis kustannettaisi 57,60€ / per asiakas. Joita psykoterapeutti ei voi ottaa vastaan määräänsä enempää per päivä, viikko ja kuukausi. 

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terapeuttien keskustelu aulassa. Mä en ota Kela- asiakkaita ollenkaan. Toinen siihen, mistä sitten saat asiakkaita. 

Jo on kyllä nirsoa porukkaa! Kela-asiakkaat ovat ehkä liian vaikeita. 

Tämä just. Monilla asiakkailla on vakavia mt-ongelmia ja siksi otetaan vain itsemaksavia asiakkaita. Toisaalta eipähän tarvitse sitten tuntea syyllisyyttä siitä, että käyttää yhteiskunnan rahaa. Kun näköjään jotkut on tässäkin ketjussa sitä mieltä, että yhteiskunnan ei pitäisi tukea terapiassa käymistä mitenkään. 

Ne jotkut eivät ymmärrä, mitä kuluja yhteiskunnalle tulee, jos (tai kun), ihmiset eivät pääse psykoterapiaan (sairauspoissaolot, sairaalahoito, työkyvyttömyyseläkkeet, läheisten sairastuminen ja siitä aiheutuvat kulut jne.) 

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa, vuosikymmenen päästä nauretaan terapiallle. Mitä ajan hukkaa. 

Sama, mitä me ajatellaan 100 vuotta sitten tapahtuneesta mt-hoidosta. Oksetusjuurta, jääkylpyjä (haluttomille), elohopeaa, veren laskemista. 

Tulevaisuudessa tunnistetaan aivoista tulehtuneet alueet ja siihen sää täsmäsähköhoitoa. 

Mielenkiintoista. Miten ajattelit täsmäsähköhoidon parantavan aivojen tulehtuneet alueet? Tulevaisuudessa kiusaamisen takia masentuneen lapsen tulehtuneet aivot täsmäsähköhoidetaan?

Vierailija kirjoitti:

Te kaikki työttömät ja palkkatyössä käyvät ette ilmeisesti ymmärrä sitä asiaa, että psykoterapeutit ovat yrittäjiä. Tarjoamastaan palvelusta asiakkaan maksamalla korvauksella (josta Kela maksaa osan) heidän tulee kattaa kaikki kulunsa siis aivan kaikki. Esim. vastaanottotilan vuokra, eläkemaksut, oma terveydenhuoltonsa, kaikki verot. Ja vasta kaikkien näiden jälkeen tulee se korvaus, jonka he saavat tilillensä nettopalkkana. Esim. 100 euron terapiakäynnistä jää terapeutille nettopalkaksi ehkä 30 euroa.

Ja sitten heidän pitää vielä kuunnella pihien asiakkaiden valitusta, joiden mielestä kaikki tässä yhteiskunnassa pitäisi olla ilmaista.

Kaikille valittajille vaan tervemenoa yrittäjäksi, jos luulette sen homman olevan helppoa.

Melkein 5000 euroa nettona? Oikeasti? Luulisi siihen hintaan jaksavan hiukan valitustakin kuunnella. Asiakaspalvelija tekee sen monesti 11-15 euron bruttopalkalla.

Vierailija kirjoitti:

Te kaikki työttömät ja palkkatyössä käyvät ette ilmeisesti ymmärrä sitä asiaa, että psykoterapeutit ovat yrittäjiä. Tarjoamastaan palvelusta asiakkaan maksamalla korvauksella (josta Kela maksaa osan) heidän tulee kattaa kaikki kulunsa siis aivan kaikki. Esim. vastaanottotilan vuokra, eläkemaksut, oma terveydenhuoltonsa, kaikki verot. Ja vasta kaikkien näiden jälkeen tulee se korvaus, jonka he saavat tilillensä nettopalkkana. Esim. 100 euron terapiakäynnistä jää terapeutille nettopalkaksi ehkä 30 euroa.

Ja sitten heidän pitää vielä kuunnella pihien asiakkaiden valitusta, joiden mielestä kaikki tässä yhteiskunnassa pitäisi olla ilmaista.

Kaikille valittajille vaan tervemenoa yrittäjäksi, jos luulette sen homman olevan helppoa.

Tarjoilijat, kaupankassat jne. saa kuunnella valitusta hinnoista (mm. ihan liian kalliista kahvista) päivät pitkät. Palkka ihan eri luokkaa toki. Eikö korkeastikoulutetun työssä saisi olla mitään hankalaa/ikävää? 

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te kaikki työttömät ja palkkatyössä käyvät ette ilmeisesti ymmärrä sitä asiaa, että psykoterapeutit ovat yrittäjiä. Tarjoamastaan palvelusta asiakkaan maksamalla korvauksella (josta Kela maksaa osan) heidän tulee kattaa kaikki kulunsa siis aivan kaikki. Esim. vastaanottotilan vuokra, eläkemaksut, oma terveydenhuoltonsa, kaikki verot. Ja vasta kaikkien näiden jälkeen tulee se korvaus, jonka he saavat tilillensä nettopalkkana. Esim. 100 euron terapiakäynnistä jää terapeutille nettopalkaksi ehkä 30 euroa.

Ja sitten heidän pitää vielä kuunnella pihien asiakkaiden valitusta, joiden mielestä kaikki tässä yhteiskunnassa pitäisi olla ilmaista.

Kaikille valittajille vaan tervemenoa yrittäjäksi, jos luulette sen homman olevan helppoa.

Olet ihan oikeassa. Tässä ketjussa osan mielestä terapeuttien pitäisi ottaa

Sellainen kokemus on, että kun istuu 60 min. psykiatrin vastaanotolla, niin ihan täyttä työtä tekevät. Ensin kuuntelevat perusvalituksen ja siihen miettivät lääkitystä. Heillä on yli 10 vuoden vaativat opinnot takana. Yhtään ei ole kaduttanut maksaa psykiatrille. Sen sijaan terapeuteista on monta kertaa miettinyt, että mistä tässäkin maksetaan

Psykiatria ei kiinnosta, mistä potilaan oireet johtuvat, vain se mitä oireita on (rasti ruutuun). Psykiatri määrää usein sitä lääkettä mikä on muodissa. Suurimman osan potilaista kanssa ei siis tarvitse paljon päätään vaivata (perus ahdistuneet, masentuneet). Farmaseutit korjaa näiden jälkiä, kun määräävät potilaille sopimattomia ja vaarallisia lääkkeitä. Mutta lääkäri on Jumala.

Kaffebulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten heidän pitää vielä kuunnella pihien asiakkaiden valitusta, joiden mielestä kaikki tässä yhteiskunnassa pitäisi olla ilmaista.

Montako kädestä suuhun elävää psykoterapeuttia tunnet?

Miksi kenenkään korkeasti koulutetun ja paljon töitä tekevän ihmisen pitäisi elää kädestä suuhun? En ostaisi mitään palvelua enkä ottaisi mitään neuvoja ihmiseltä, joka hoitaa asiansa niin huonosti, että joutuu elämään kädestä suuhun. 

Koulutettu psykoterapeutti ottaa noin satasen tunti, joku yksisarvishoitaja tai energiaparantaja ottaa saman verran. Toisen koulutus perustuu tutkittuun tietoon ja toinen on huuhaata.

Ja täällä ollaan sitä mieltä, että sen psykoterapeutin pitäisi tehdä työtään ilmaiseksi? 

Ei tarvitse ilmaiseksi tehdä, mutta ei tarvitse mitään köyhää/huono-osaista uhriakaan esittää. 

Vierailija kirjoitti:

Olen saanut kela-terapiaa nuorempana kahdeksi vuodeksi 2 x viikossa. Tämä on jättipotti terapeutille. Lopetin, kun koin, ettei terapeuttia oikeasti kiinnosta miten voin. Vain tilipussinsa. 

 

Miten voit?