Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Väestötutkija Nicholas Eberstadt: Länsimaiden laskeva syntyvyys on itse aiheutettu ongelma
18.09.2025 |
Väestötieteiden parissa kansainvälisesti arvostettu amerikkalainen tutkija Nicholas Eberstadt, joka on kirjoittanut laajasti syntyvyydestä ja väestörakenteesta, nostaa esiin kiistanalaisen näkemyksen: länsimaiden syntyvyyden romahtaminen ei ole sattumaa, vaan seurausta tietoisista päätöksistä, joita yhteiskunnat tekivät vuosikymmeniä sitten.
Eberstadtin mukaan 1960-1980-luvuilla käynnistynyt vapauttamisen aalto muutti perustavanlaatuisesti ihmisten ajattelua ja käyttäytymistä. - Päätettiin, että lapsia ei enää tarvitse kasvattaa perinteisesti, kristinusko ja muut uskonnot menettivät asemansa, ja seksuaalisuudesta tehtiin avoimesti kulutustuote pornoteollisuuden ja valistuskampanjoiden kautta. Mutta nämä eivät vielä yksinään romuttaneet syntyvyyttä. Ratkaiseva muutos oli ehkäisyn tuominen vapaasti kaikkien saataville, Eberstadt sanoo.
Ehkäisy on juurisyy
Tutkija painottaa, että jokaisella on omasta näkökulmastaan päteviä syitä olla hankkimatta lapsia. Silti hänen mukaansa lähes kaikki lapsettomat harrastavat seksiä. - Todellinen ongelma ei ole se, että ihmiset eivät halua lapsia, vaan että he voivat harrastaa seksiä ilman seurauksia. Hyvin pieni osa ihmiskunnasta kykenee elämään täysin seksitöntä elämää, hän toteaa.
Eberstadt esittääkin kärkevän johtopäätöksen: jos syntyvyyttä halutaan nostaa, on poistettava ongelman juurisyy - eli ehkäisy. - Vaihtoehtoja on vain kaksi: palauttaa syntyvyys poistamalla ehkäisy tai hyväksyä, että ihmisten tulisi lopettaa seksin harrastaminen. Itsetyydytys ei koskaan tule korvaamaan kahden tai useamman ihmisen välistä yhdyntää, hän linjaa.
Yksilönvapaus ei katoa
Eberstadt kumoaa kritiikin, jonka mukaan ehkäisyn kieltäminen rikkoisi yksilönvapautta. - Koko ihmiskunnan historian ajan ehkäisyä ei ollut. Jokainen otti seksissä riskin, ja silti kukaan ei valittanut yksilönvapauden puutteesta. Tämä nykyinen puhe minun oikeuksistani ja minun tunteistani ei ole mikään universaali totuus, vaan hemmoteltujen egoistien ongelma. Yksilönvapaus on erinomainen asia, mutta ehkäisy ei koskaan ole ollut luonnollinen osa ihmisyyttä, Eberstadt sanoo.
Rajoituksia vain erityistapauksiin?
Hänen mukaansa ehkäisy pitäisi joko lopettaa kokonaan tai rajata vain erityistapauksiin. - Jos esimerkiksi tietyn ammatin harjoittaminen vaatisi ehdottomasti lapsettomuutta, voisi ehkäisy olla sallittua. Mutta silloinkin pitäisi esittää todistusaineisto, ettei kukaan väärinkäytä järjestelmää. Nyt ehkäisystä on tullut yleinen elämäntapatuote, Eberstadt huomauttaa.
Kiistaa tiedeyhteisössä
Eberstadtin lausunnot ovat jo herättäneet vilkasta keskustelua. Osa asiantuntijoista pitää hänen analyysiaan provosoivana mutta tärkeänä muistutuksena siitä, kuinka suuresti ehkäisyn saatavuus on muokannut väestödynamiikkaa. Toiset taas varoittavat, että hänen ehdotuksensa johtaisivat yksilönvapauden vakavaan rajoittamiseen.
Kommentit (77)
Afrikassa odottaa 1,3 mrd työvoimapulan paikkaajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jahas eikun vanhat keinot käyttöön. Perseeseen.
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Ja taas joku wokettaja.
Väität länsimaalaisten olevan homoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Missä valitin? Osaatko edes lukea? Yksinkertaisesti selitin miksi olemme nykyisessä tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Missä valitin? Osaatko edes lukea? Yksinkertaisesti selitin miksi olemme nykyisessä tilanteessa.
Miksi väität länsimaalaisten olevan homoja perimältään? Miksi olet woke
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Ja mitä tarkoitat kun sanot "On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt"? Milloin melkein missään Euroopassa on koskaan ollutkaan MUUTA kuin kantaväestöä eli eurooppalaisia? Siis lukuun ottamatta jotain tosi pientä ei-eurooppalaista vähemmistöä? Nykyinen kehitysmaiden invaasio on ihan lähimenneisyyden tuotetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Ja taas joku wokettaja.
Väität länsimaalaisten olevan homoja.
Olet va jakki etkä osaa lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Ja mitä tarkoitat kun sanot "On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt"? Milloin melkein missään Euroopassa on koskaan ollutkaan MUUTA kuin kantaväestöä eli eurooppalaisia? Siis lukuun ottamatta jotain tosi pientä ei-eurooppalaista vähemmistöä? Nykyinen kehitysmaiden invaasio on ihan lähimenneisyyd
Afrikasta kaikki on risteytynyt, etkö ole evoluutiota lukenut?
Eli ei ole kantaväestöä, on vain ihminen ja maapallo. Rajat on mielikuvituksen tuotetta, ei ole fysiikan laissa valtion rajoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Ja mitä tarkoitat kun sanot "On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt"? Milloin melkein missään Euroopassa on koskaan ollutkaan MUUTA kuin kantaväestöä eli eurooppalaisia? Siis lukuun ottamatta jotain tosi pientä ei-eurooppalaista vähemmistöä? Nykyinen kehitysmaiden invaasio on ihan lähimenneisyyd
Oletko henkisesti jälkeenjäänyt? Miksi vielä aikuisena ihmisenä välität jostain valtionrajoista? Ne leikit jäi hiekkalaatikko ikäisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Ja mitä tarkoitat kun sanot "On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt"? Milloin melkein missään Euroopassa on koskaan ollutkaan MUUTA kuin kantaväestöä eli eurooppalaisia? Siis lukuun ottamatta jotain tosi pientä ei-eurooppalaista vähemmistöä? Nyk
Myös ihmisoikeudet ovat mielikuvituksen tuotetta, niitäkään ei ole fysiikan laissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".
Älä jaksa valittaa.
On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt.
Ehkäisy kiellettävä.
Ja mitä tarkoitat kun sanot "On ollut pahempiakin aikoja ja kantaväestö lisääntynyt"? Milloin melkein missään Euroopassa on koskaan ollutkaan MUUTA kuin kantaväestöä eli eurooppalaisia? Siis lukuun ottamatta jotai
Ei olekaan (ihmisoikeudet fysiikan laissa), siksi jokainen voi tehdä mitä lystää. Laki on tehty alamaisille, ei hallitsijoille.
On siis hämmästyttävää miten joku jaksaa valittaa jostain "väestönvaihdoista" kun kaikki ollaan ihmisiä. Koko ihmiskunnan historian ajan on tuota tapahtunut luonnollisen kehityskulun mukaisesti: on valtakuntia kuollut, on kieliä kuollut, on kulttuureja kuollut. Alunperin kaikki alkoi luolasta.
Mikä tekee tästä nykyisestä kulttuurista/järjestelmästä yhtään poikkeavamman kuin aikaisemmista? Ihan samat "synnit" on eli väkivallan avulla levittäydytty ja käytetty heikompia hyväkseen.
Olet vain aivopesty kun et näe tuota vaan jaksat kovasti jauhaa jostain järjettömästä asiasta. Muista että kolikolla on kaksi puolta - jonkun edun mukaista on että sinä teet tuota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaan heti, että aloitus ei ole keksittyä juttu, vaan ko. henkilö on sanonut näin.
"Eberstadt kumoaa kritiikin, jonka mukaan ehkäisyn kieltäminen rikkoisi yksilönvapautta. - Koko ihmiskunnan historian ajan ehkäisyä ei ollut."
Äärimmäisen huono argumentti. Tuolla perusteella voidaan kieltää lähes kaikki muu paitsi hengittäminen ja sanoa, ettei se riko yksilön vapautta, koska sitä ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian. Syöpäsairailta voidaan poistaa leikkaukset, sytostaatit ja sädehoito, koska niitäkään ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian.
Mikään pakko ei ole seksiä harrastaa. Leikkaukset ovat jos haluaa selviytyä.
Joten argumenttisi on yhtä tyhjän kanssa.
Ehkäisy käy järjeen eikä riko vapautta koska seksi ei ole pakollista. Jokainen voi olla ilman jos ei halua lapsia tai aina voi tyydyttää itseään tai saman
Mikä pakko on vakavasti sairaita ja toimintakyvyttömiä hoitaa, pitää hengissä jne? Läpi ihmiskunnan historian on kuoltu kun on sairastuttu vakavasti tai jouduttu vakavaan onnettomuuteen. Ei ole ihmiskunta siihen kaatunut. Sitä paitsi aikana kun ei ollut ehkäisyä, eikä aborttia saanut, on raskautta yritetty keskeyttää tavoilla, jotka ovat tappaneet tai vammauttaneet odottavat äidin ja saaneet aikaan vakavasti vammautuneita sikiöitä.
On täysin älytön väite, että ongelma jotenkin poistuisi, kun kiellettäisiin ehkäisy. Omatekoiset ehkäisykeinot tulisivat käyttöön, abortteja yritettäisiin tehdä omin toimin tai pimeästi (tieto siitä miten abortteja voidaan tehdä ei katoaisi mihinkään) tai sitten saataisiin ei-toivottuja lapsia. Hienolta kuulostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaan heti, että aloitus ei ole keksittyä juttu, vaan ko. henkilö on sanonut näin.
"Eberstadt kumoaa kritiikin, jonka mukaan ehkäisyn kieltäminen rikkoisi yksilönvapautta. - Koko ihmiskunnan historian ajan ehkäisyä ei ollut."
Äärimmäisen huono argumentti. Tuolla perusteella voidaan kieltää lähes kaikki muu paitsi hengittäminen ja sanoa, ettei se riko yksilön vapautta, koska sitä ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian. Syöpäsairailta voidaan poistaa leikkaukset, sytostaatit ja sädehoito, koska niitäkään ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian.
Mikään pakko ei ole seksiä harrastaa. Leikkaukset ovat jos haluaa selviytyä.
Joten argumenttisi on yhtä tyhjän kanssa.
Ehkäisy käy järjeen eikä riko vapautta koska seksi ei ole pakollista. Jokainen voi olla ilman jos ei halua
Perseeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletetaan heti, että aloitus ei ole keksittyä juttu, vaan ko. henkilö on sanonut näin.
"Eberstadt kumoaa kritiikin, jonka mukaan ehkäisyn kieltäminen rikkoisi yksilönvapautta. - Koko ihmiskunnan historian ajan ehkäisyä ei ollut."
Äärimmäisen huono argumentti. Tuolla perusteella voidaan kieltää lähes kaikki muu paitsi hengittäminen ja sanoa, ettei se riko yksilön vapautta, koska sitä ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian. Syöpäsairailta voidaan poistaa leikkaukset, sytostaatit ja sädehoito, koska niitäkään ei ole ollut läpi ihmiskunnan historian.
Mikään pakko ei ole seksiä harrastaa. Leikkaukset ovat jos haluaa selviytyä.
Joten argumenttisi on yhtä tyhjän kanssa.
Ehkäisy käy järjeen eikä riko vapautta koska seksi ei ole pakollista. Jokainen voi olla ilman jos ei halua
Niin voi tehdä.
Mutta se on aina vähemmistön touhuja, kuten kaikessa muussakin - enemmistö jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut. Maailmassa ei mennä vähemmistöjen ehdoilla. Chat Control koskettaa kaikkia mutta vähemmistö tekee siitä ongelman ja käyttää erilaisia keinoja ettei se olisi heidän ongelma ja se on ok, koska enemmistö kiinnostaa tutkijoita ja päättäjiä.
Jos halutaan kaikki saada mukaan, niin sekin olisi mahdollista mutta turhaan heitettyjä resursseja.
On sitä ennenkin maapallolla pärjätty, vaikka väkeä oli vähemmän.
Oikea ongelma on omaisuuden jakautumisessa, ei väestön vähenemisessä.
Vierailija kirjoitti:
Av-mammat alapeukuttaa kun heidän oikeuksiinsa kajotaan. 😂
Kaikki miehet seisoo tämän takana.
Juu niin varmaan. Ja sitten Halla-ahon tapaan marisevat, kun ei nainen käyttänytkään ehkäisyä ja syntyi lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on ongelma? Miksei väki saa vähetä?
Saisikin vähentyä. Mutta pitäisi vähentyä/vähentää samalla tavalla myös kehitysmaissa, vaikka väkisin, jottei käy niin kuin nyt eli sivistyneiden kansojen väki vähenee ja vastaavasti primitiivit hihhulit lisääntyvät kunnes jäljelle jää jälkimmäisiä jolloin sivilisaatio ja sen kehitys romahtaa keskiajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä on ongelma? Miksei väki saa vähetä?
Saisikin vähentyä. Mutta pitäisi vähentyä/vähentää samalla tavalla myös kehitysmaissa, vaikka väkisin, jottei käy niin kuin nyt eli sivistyneiden kansojen väki vähenee ja vastaavasti primitiivit hihhulit lisääntyvät kunnes jäljelle jää jälkimmäisiä jolloin sivilisaatio ja sen kehitys romahtaa keskiajalle.
Miksi se haittaa sinua? Olet todennäköisesti kuollut kun tuo toteutuu.
Eli mitä väliä mitä täällä tapahtuu tulevaisuudessa? Ihmiskunta on tuhoon tuomittu joka tapauksessa.
Alue: Aihe vapaa
No shit. Valtiot tahallaan aiheuttavat olosuhteita, joissa kantaväestö ei halua enää lisääntyä. Sitten varsin sopivasti itse aiheutettuun ongelmaan tarjotaan ratkaisuna loputonta maahan muuttoa kehitysmaista. Koko pointtina on tuhota Länsimaiden homogeenisyys ja balkanisoida maanosa hajoita ja hallitse-taktiikalla. "Create the problem, sell the solution".