Lue keskustelun säännöt.
Voiko eri lukioissa olla näin erilaiset vaatimustasot?
18.09.2025 |
Onko totta, että lukioissa joihin pääsee korkeammalla keskiarvolla, on vaikeammat kokeet ja hyviä kurssiarvosanoja ei saa helposti ja niissä lukioissa, joihin pääsee matalammalla keskiarvolla, pidetään helppoja kokeita ja hyviä kurssiarvosanoja saa helpommin?
Tuttava väitti asian olevan näin. Perusteluna, että paremman keskiarvon lukioiden oppilaita saadaan näin lukemaan enemmän ja he saavat paremmat arvosanat ylioppilaskirjoituksissa.
Voiko tämä olla totta? Onko huonomman keskiarvon lukioissa oikeasti erilaiset vaatimukset, kuin paremman keskiarvon lukioissa?
Tuttava toi tämän asian esiin, kun oma tyttäreni käy lukiota, jonka keskiarvoraja oli 8,97 ja hänen tyttärensä lukioon keskiarvoraja 9,2. Molemmat lukion toisella luokalla. Hän tenttasi tarkkaan ja pitkään tyttäreltäni, mitä kurssiarvosanoja on saanut lukion ensimmäisenä vuonna. Tyttäreni on saanut kaikista niistä aineista 9:t kursseista, jotka aikoo kirjoittaa ja niistä mitä ei aio kirjoittaa, pääsääntöisesti 8, muutaman 7 ja yhden 6. Totesi oman tyttärensä saaneen hieman huonompia arvosanoja, koska tytär on paremmassa lukiossa ja siellä on vaikeampaa, koska siten saavat oppilaat lukemaan enemmän ja kirjoittavat paremmin.
Pitääkö tämä paikkansa?
Kommentit (38)
Ylioppilaskirjoituksissa näkyy kyllä, mutta kysymys olikin, onko kenelläkään tietoa, onko paremman keskiarvon lukioissa vaikeammat kurssikokeet, kuin huonomman keskiarvon lukioissa? Tarkoita hyvällä ja huonolla keskiarvolla lukioiden pääsyrajoja.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olikohan tuttavasi vaan kateellinen, kun sinun lapsesi saa parempia arvosanoja kuin omansa. Selitteli oman lapsensa huonompaa lukiomenestystä tuolla.
Jokainen lukio ja opettaja päättää itse kokeiden tasosta ja arvioinnin käytännöistä. Parempien keskiarvojen lukioissa koetaso voi käytännössä olla hieman vaativampi, koska oppilaat kestävät sen, mutta tämä ei ole mikään sääntö.
Ihan saman lukion sisälläkin voi olla eroja sen suhteen mitä vaaditaan.
T. Lukiossa opena 20+ vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä näin on. Lukion, opetuksen ja oppilaiden taso mitataan sitten ylioppilaskirjoituksissa
Saattaa tuossa jotain perää olla, mutta onko keskiarvoraja 8,97 vai 9,2 veteen piirretty viiva ja raja voi vaihdella samassakin lukiossa vuodesta toiseen tuon verran. Naurettava tuo ystäväsi kommentti mutta ilmeisesti asia on hänelle herkkä kun tuollaista piti mennä heittämään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama juttu peruskoulussa, jossain perähikiän koulussa voi päästä yläasteelta, vaikka ei osaisi ruotsia tai laskea, saati lukea pitkiä tekstejä.
Mikä ero muka 8,97 ja 9,2 lukion oppilaissa on? Ei mitään.
Tytär on 9,6 painotetun keskiarvon luonnontiedelinjalla, eikä ne lue kokeisiin, vaan kuuntelevat tunnilla ja tekevät läksyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ylioppilaskirjoituksissa näkyy kyllä, mutta kysymys olikin, onko kenelläkään tietoa, onko paremman keskiarvon lukioissa vaikeammat kurssikokeet, kuin huonomman keskiarvon lukioissa? Tarkoita hyvällä ja huonolla keskiarvolla lukioiden pääsyrajoja.
Ap
Se on ihan opettajakohtaista, mutta kyllä se kaikkien aineiden keskiarvo näyttää suuntaa. Tuo naisten keskiarvojen vertailu on sitäpaitsi ihan turhaa. Muutenkin naisvaltaisessa lukiossa ja yliopistossa keskitytään liikaa teoriaan, joka näkyy taas naisvaltaisilla ja etenkin julkisilla aloilla laajana epäpätevyytenä ja kyvyttömyytenä sietää painetta.
Itse ainakin huomasin, kun ns. eliittilukiossa en päässyt ruotsin kurssia läpi, niin jouduin menemään viereiseen lukioon suorittamaan yhden kurssin vielä abivuonna. Paljon vähemmällä työskentelyllä tuli 8 tuosta toisesta lukiosta. Lisäksi ennen yo-kokeita yks opettaja vaahtosi, että kukaan ei ole tässä lukiossa saanut b alempaa kyseisestä aineesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku Sykki on todella vaativa.
Suosii siten myös psykopaatteja. Kokemusta on, ikävä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Saattaa tuossa jotain perää olla, mutta onko keskiarvoraja 8,97 vai 9,2 veteen piirretty viiva ja raja voi vaihdella samassakin lukiossa vuodesta toiseen tuon verran. Naurettava tuo ystäväsi kommentti mutta ilmeisesti asia on hänelle herkkä kun tuollaista piti mennä heittämään
Tämä juuri! Keskiarvorajat voivat heitellä rajustikin eri lukioiden välillä etenkin jos jokin lukio joutuu väistötiloihin tai saa uudet hienot tilat. Opetuksen taso tuskin siinä heittelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku Sykki on todella vaativa.
Sykin A-ranskan linjalle viime keväänä keskiarvoraja 8,38, A-saksan linjalle 8,28 ja A-venäjän linjalle peräti 8,69. Aika kovia rajoja kieltämättä.
Kyllä ne vaihtelee. Jouduin vaihtamaan itse aikanaan maaseudun pikkulukiosta isomman kaupungin hyvään lukioon. Ero opetuksessa oli niin valtava että en teini-iän myllerryksissä saanut enää tasoa kiinni, vaan jouduin lopettamaan kesken ja käymään lukion aikuisena.
Vierailija kirjoitti:
Ylioppilaskirjoituksissa näkyy kyllä, mutta kysymys olikin, onko kenelläkään tietoa, onko paremman keskiarvon lukioissa vaikeammat kurssikokeet, kuin huonomman keskiarvon lukioissa? Tarkoita hyvällä ja huonolla keskiarvolla lukioiden pääsyrajoja.
Ap
Ei ole. Tai ei ainakaan pitäisi olla. Jos kokeita mukautetaan suuntaan tai toiseen valehdellaan räikeästi oppilaalle. - Kyllä oppilaan tulee voida jo lukioaikana ennen ylioppilaskoetta olla selvillä, mikä on hänen osaamisensa taso on, eikä ylioppilaskirjoituksissa huomata, että häntä on kusetettu koko lukion ajan; hän oli luokkansa paras (tai huonoin) mutta ylioppilaskoe (, joka pohjaa paljossa siihen, mitä lukioaikana olisi tullut oppia) osoittaa, jotain aivan päinvastaista.
Ongelma on se, ettei kukaan valvo laaja-alausesti sitä, millaiset arvosanat on lukiota tai amnattikoulua edeltäneessä todistuksessa, jolla haetaan lukioon tai amnattikouluun, jolten on vaara, että antavat virheellisen kuvan oppilaalle omasta osaamisesta, mutta myös vääristävät opiskelijavalintoja.
Uskovainen mies
Ne vaihtelevat, mutta vain jos lukioiden välillä on keskiarvoissa merkittävä ero.
Tuossa noiden kahden lukion välinen ero keskiarvoissa on niin pieni että sen perusteella ei vielä voi sanoa mitään muuta kun että ne ovat todennäköisesti hyvin lähellä toisiaan. Tuossa vaiheessa erot opettajasta toiseen lukion sisällä on jo paljon isommat kun erot lukiosta toiseen.
Niin, kyllä fiksuimmat oppilaatkin tämän ymmärtävät, eivätkä havittele välttämättä "eliittilukioon", vaikka keskiarvo riittäisikin.
Meneeköhän motivoituneet ja hyvät opettajat kouluihin, joissa parempi keskiarvo?
Kai ne erot yo-kirjoituksissa viimeistään selviää.