Olenko ainoa joka nykypolitiikan vuoksi jo suorastaan toivoo IMF väliintuloa?
Kysymys otsikossa. Olen itse kokoaikainen työntekijä, vakitöissä, työllistävällä alalla joten esim. sosiaaliturvan leikkaukset eivät koske tällä hetkellä itseäni. Se ei silti estä näkemästä että ideologian pohjalta tehdyt talouspoliittisen päätökset johtavat rakasta Suomeani väärään suuntaan. Ihan vilpittömästi uskon sen takia että IMF voi loppupeleissä koitua Suomen pelastukseksi.
Kommentit (256)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta IMF tulee mukaan vasta, jos maa itse pyytää sitä. Näin tapahtuu sitten kun kukaan ei enää anna lainaa. Silloin IMF voi tarjota luottoa, mutta se itse sanelee, millä ehdoilla lainaa voi saada."
####
Orpolilla on pissit housuissa, jo kaksi kertaa on Suomen luottoluokitus laskenut Petterin aikana. Kohta IMF on ovella!
Ei Orpolla hätää ole jos IMF tulee, se hätä on aivan toisella poliittisella laidalla.
Orpo ja purra ainakin kovasti pelkäsivät että tarkkis tulee ja vie. Hirvee huuto ja pelottelu.
"Petteri Orpon hallitus sopeutti kevään kehysriihessä 3 miljardilla ja Suomi vältti liiallisen alijäämän menettelyn eli niin sanotun tarkkailuluokan. Orpo ja valtiovarainministeri Riikka Purra varoittelivat tarkkailuluokasta suurin piirtein niin, että silloin Troikka olisi marssinut Suomeen ja alkanut saneerata.
Jo tuolloin huomautettiin, että EU:n uusien velkasääntöjen vuoksi Suomella on tarkkailuluokan välttämisestä huolimatta edessä lisäsopeutusta. Velkasääntöjen uudet turvalausekkeet edellyttävät nimittäin velkasuhteen vuosittaista alentamista 0,5 prosentilla kaikilta EU-mailta, joiden julkisvelka on 60-90 prosenttia suhteessa bkt:hen.
Vierailija kirjoitti:
Tällä nykyiset puoleet myös pääsisivät pälkähästä kaikkien leikkauksien ym. osalta "emme voi mitään kun ulkopuolinen "paha" tulee tekee ikävät leikkaukset".
Siinä olisi köyhät syvällä nesteessä jos IMF leikkaisi. Turha kuvitella muuta, veneen alla saisivat huudella tai sitten "varakkaimmat" köyhät parakeista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuota riskiä edes olemassa? Vai onko kyse enemmän poliitikkojen ja ihmisten ääneen puhutusta fantasiasta?
Erittäin hyvä kysymys sekin. Ainakin sitä käytetään toistuvasti perusteena ideologisille päätöksillä.
-ap
Ideologiset on oppositiossa, mutta jos huulipuna hallitus olisi jatkanut, olisi IMF jo puuttunut asiaan ja kyllä köyhät olisivat vielä köyhimpiä iso leikkuri olisi tullut
Sannalla oli kyllä uusi homma sovittuna jo ennen vaaleja, kun tuo lähti niin äkkiä vaalien jälkeen nostelemaan eduskunnasta. Ei tuollaista hetkessä sovita. Eli ei ollut tarkoituskaan jäädä selvittelemään omia sotkuja vaan karata isopalkkaiseksi lobbaajaksi jonnekin oligarkkirahaa saavaan brittiyhtiöön. Ei ihme ettei vaalit hirveästi tuntuneet neitiä stressaavan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ajattelit, että IMF toimisi eri tavalla?
Minun käsittääkseni IMF aikoo madaltaa eläkkeitä, nostaa veroja sekä leikata yritystukia. Ei ihmekään, että porukka on kauhuissaan.
Eli IMF aikoo leikata kaikilta muilta kuin sinulta? Heh, kova on usko, mutta jos katsoisit mitä Kreikassa tapahtui...
No ei köyhiltä voi tämän enempää leikata, muuten ovat kodittomia.
Ja juuri niin Kreikassa tehtiin.
Suomessa leikataan myös rikkailta kun IMF tulee
Suomessa on hyvin vähän rikkaita, joten sieltä ei suuria rahavirtoja kerry. Rikkailta ei tietenkään voi varsinaisesti leikata, mutta voi ottaa vieläkin enemmän yhteiseen kassaan. Siinä pitää vain olla hyvin tarkkana, koska jos ottaa liikaa niin rikkaat lähtevät maasta ja sitten me vasta kusessa olemme.
Enkä usko että IMF ottaa merkittävästi enemmän keskituloisilta palkansaajilta ja eläkeläisiltäkään. Meidän verotuksemme on jo maailmanennätysluokkaa eikä siinä ole nostovaraa. Työeläkkeet taas tulevat yksityisistä eläkekassoista ja eläkkeiden leikkaus vain pienentää valtion tuloja verokertymän alenemana.
Leikkaukset kohdistyvat lähes yksinomaan julkishallintoon ja sosiaaliturvaamme, joka on yksi maailman anteliaimmista ellei antelian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä nykyiset puoleet myös pääsisivät pälkähästä kaikkien leikkauksien ym. osalta "emme voi mitään kun ulkopuolinen "paha" tulee tekee ikävät leikkaukset".
Siinä olisi köyhät syvällä nesteessä jos IMF leikkaisi. Turha kuvitella muuta, veneen alla saisivat huudella tai sitten "varakkaimmat" köyhät parakeista
Talous tervehtyisi ja työpaikkoja tulisi lisää. Nyt on vaikeaa niillä, joilla ei ole töitä.
Toivon että tarkkis tulee. Urpo-Pelle ja Hammas-Purra saa sitä mitä tilas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ajattelit, että IMF toimisi eri tavalla?
Minun käsittääkseni IMF aikoo madaltaa eläkkeitä, nostaa veroja sekä leikata yritystukia. Ei ihmekään, että porukka on kauhuissaan.
Totta kai salkkumiehet leikkaavat ensimmäisenä eläkkeitä. Vanhuksiin Suomen rahat menevätkin. Sekä eläkkeiden että terveydenhuollon osalta. Ja kaikkein kalliimmiksi tulevat korkeaa eläkettä nauttivat, jotka ovat usein pitkäikäisiä. He ovat etuoikeutettuja koko pitkän elämänsä ajan.
No en. Jos vaikka Suomen krediittikelpoisuus laskee, otettujen lainojen hinta kasvaa. Seuraavalla hallituksella lisää ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä nykyiset puoleet myös pääsisivät pälkähästä kaikkien leikkauksien ym. osalta "emme voi mitään kun ulkopuolinen "paha" tulee tekee ikävät leikkaukset".
Siinä olisi köyhät syvällä nesteessä jos IMF leikkaisi. Turha kuvitella muuta, veneen alla saisivat huudella tai sitten "varakkaimmat" köyhät parakeista
Näin pohjoisessa ei paljon löydy herroillakaan pokkaa heittää porukkaa hankeen. Ei siksi, että niitä kiinnostaisi kuinka moni paleltuu hengiltä, vaan sen negatiivisen pr:än takia.
Länsimaalaiset järjestöt ym klubit ei ole varsinaisesti mitenkään suosionsa huipulla, niin sataa melko raakasti Kiinan laariin, jos tulee ilmi, että IMF ajaa ihmisiä ihan länsimaissakin kuolemaansa, isossa kuvassa kokolailla pennien tähden.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ajattelit, että IMF toimisi eri tavalla?
Minun käsittääkseni IMF aikoo madaltaa eläkkeitä, nostaa veroja sekä leikata yritystukia. Ei ihmekään, että porukka on kauhuissaan.
Totta kai salkkumiehet leikkaavat ensimmäisenä eläkkeitä. Vanhuksiin Suomen rahat menevätkin. Sekä eläkkeiden että terveydenhuollon osalta. Ja kaikkein kalliimmiksi tulevat korkeaa eläkettä nauttivat, jotka ovat usein pitkäikäisiä. He ovat etuoikeutettuja koko pitkän elämänsä ajan.
Ja kukaan muu kuin IMF ei pysty eläkkeitä leikkaamaan. Mikään hallitus ei tule sitä tekemään. Siksikin toivoisin, että saadaan IMF kehiin mahdollisimman pian.
Samalla päästäisiin järjestörälssistä (eli korruptiosta), josta vain Persut olisivat suostuneet leikkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap äärimmäisen oikealla?
IMF:n toimenpiteet ovat tuttuja esimerkiksi Kreikasta. Menoja leikataan sieltä missä on isoimmat kuluerät eli terveydenhuollon tehostaminen (varmaan ymmärrät mitä se tarkoittaa?) ja sosiaaliturvan leikkaaminen, valtion toimintojen keventäminen ja julkisen sektorin palkkojen leikkaaminen ja virkojen lakkauttaminen. Veropohjaa laajennettaisiin ja verotusta kiristettäisiin, mikä osuisi myös tavallisiin ihmisiin. Köyhät kärsisivät eniten.
Eli kyse on erittäin oikeistolaisista toimenpiteistä. Huomattavasti kovempia tekoja kuin nykyhallituksen toimet.
Kuten sanottua, se kävisi kyllä minulle. Suomalaiset ovat keskimäärin oikeallakin keskustaoikeistolaisia, joten suurin osa vastustaisi tällaisia toimenpiteitä, vasemmisto varsinkin kuten se on tehnyt muuallakin, kun IMF on tarttunut ruoriin.
Ja kun sanotaan että veropohjaa kiristetään niin se tarkoittaa että myös pienituloiset pistetään maksamaan veroja. Suomessahan on kansainvälisessä vertailussa pienituloisilla matala veroprosentti, keskituloisilla korkeahko ja hyvätuloisilla jäätävä. Eli enemmän tasaveron suuntaan mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ajattelit, että IMF toimisi eri tavalla?
Leikkaukset eivät kohdistuisi ainoastaan vähäosaisiin. Perskokkaritkin osallistuisivat talkoisiin. Ihana IMF, tervetuloa Suomeen. M51
IMF:nkin leikkaukset kohdistuvat nimenomaan saamapuolella oleviin, väistämättä. Valtaosa suuri- ja keskituloisista ei saa verojensa vastineeksi takaisin yhtään mitään, ei siis ole mahdollista leikata. Veronkorotuksia heillekin varmasti tulee, mutta ainakin OECD piti suurituloisten lievää tuloveronalennusta oikeana. Minä keskituloisena hyväksyn sen että verotustani nostetaan, edellyttäen että kaikki osallistuvat talkoisiin ja sohvaruokintaan ja ylimitoitettuun sosiaaliturvaan todellakin puututaan.
Juuri näin. Luuletteko että IMF tulee tänne ja sanoo että täällä on verotettu hyvätuloisia liian vähän. Niiden hommana on laittaa juuri menopuoli kuntoon kun sitä eivät poliitikot osaa. Verojahan on poliitikkojen helppo korottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuota riskiä edes olemassa? Vai onko kyse enemmän poliitikkojen ja ihmisten ääneen puhutusta fantasiasta?
Suomi on 100 miljardin eli parin hallituksen ottaman lisävelan päässä Kreikan kriisistä.
Koska velanottoa ei ole saatu kuriin on todennäköisyys sille että Suomi tekee Kreikat noin vuonna 2037 on 100 %.
Ja miettikääs että maailmantalous on tässä ollut ihan kohtuullisessa vedossa. On todennäköistä että seuraavien kahden eduskuntavaalikauden 2027 : 2031 : 2035 aikana tulee yksi iso maailmantalouden taantuma tai vastaava talouskriisi. Silloin sitä velkaa kertyy yhtäkkiä vielä reilusti enemmän etenkin jos on demarit vetovastuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisella on nykyisilläkin palkoilla suuria vaikeuksia saada päteviä työntekijöitä. Esim. kaikki sote-alat potevat kroonista työvoimapulaa, samoin vaka. Koulutoimsesta varmaan jatkossa helpottuu työvoimapula, kun kouluja menee kiinni. Sen sijaan itse kannattaisin, että pikkukunnat lakkautettaisiin. Ei tarvita 2000:n kunnan kunnanvaltuustoja, kunnanjohtajia, kunnanhallituksia. Vanhusten hoivakodit voidaan keskittää isompiin yksiköihin.
Eli julkinen sektori on liian pieni, tarvittaisiin vieläkin isompi? Rohkenen epäillä, että IMF on eri mieltä.
Sote alan työvoimapula, tuskin toteutuu, IMF pakottaa pienentämään Sote-menoja, joka tarkoittaa myös työvoiman vähentämistä.Kreikan joutumisesta troikan valtaan on vain reilut 10 vuotta ja ihmiset eivät edes muista mitä siellä tapahtui? Kuvitellaan Kreikan yleisen tilanteen parantuneen troikan kontrollissa, no
Eivät ihmiset seuraa Kreikan tilannetta mutta ei se tietenkään hyvä ole. Miksi pitäisikään? Jos elellään huoletta velaksi loputtomiin niin loppujen lopuksi päädytään ulosottoon ja velkasaneeraukseen ja siitä selviäminen ottaa vuosikymmeniä. Kreikkalaisiakin varoittettiin mitä käy, mutta jatkoivat bileitä kunnes lisää velkaa ei enää saanutkaan jolloin pyydetään IMF apuun.
IMF ei katselisi sitä että julkinen sektori kuppaa rahat itselleen. Tai sitä että tulovero on 60 % ja lopullinen veroaste alvien ja muiden jälkeen 75 %. Tai sitä että tuet ovat niin suuret että moni välttelee sen vuoksi töihin menemistä.
IMF tietää että tällainen kommunistitouhu ei toimi ja pistäisi stopin sille. Olisi aikakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä nykyiset puoleet myös pääsisivät pälkähästä kaikkien leikkauksien ym. osalta "emme voi mitään kun ulkopuolinen "paha" tulee tekee ikävät leikkaukset".
Siinä olisi köyhät syvällä nesteessä jos IMF leikkaisi. Turha kuvitella muuta, veneen alla saisivat huudella tai sitten "varakkaimmat" köyhät parakeista
Kreikassakin satoja tuhansia kansalaisia muutti ulkomaille koska Kreikassa ei ollut töitä eikä toimeentuloa. Mutta useimmat heistä ovat palanneet takaisin.
Huonolta näyttää kun Suomessa ei ole yhtään puoluetta joka haluaisi oikeasti uudistaa eli leikata valtion lonkeroita. Orpo ja Purra kovaa melua pitävät ja oppositio huutaa kovin vastaan kun tehdään joku 100 miljoonaa per vuosi leikkaus joka on 8 promillea vuotuisesta ylivelanotosta.
Ideologiset on oppositiossa, mutta jos huulipuna hallitus olisi jatkanut, olisi IMF jo puuttunut asiaan ja kyllä köyhät olisivat vielä köyhimpiä iso leikkuri olisi tullut