Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja että sossu muka kieltänyt lasten yhteydenpidon entisiin kavereihinsa???
Että kun kaikki menee uusiksi ei saisi tavata edes vanhoja hyviä ystäviä, vaan heidätkin piti erottaa lapsista.
Onko tuolla sosiaalityöntekijöitä todistamassa? En nyt ihan usko, että välit kavereihinkin pitäisi katkaista.
Näinhän tämä sijaisisä kuitenkin väitti oikeudessa, todistajan roolissa jossa ei saa valehdella. Asia olisi helposti tarkastettavissa sossun kirjauksista, eikä ihme että Ari halusi ne salata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja että sossu muka kieltänyt lasten yhteydenpidon entisiin kavereihinsa???
Että kun kaikki menee uusiksi ei saisi tavata edes vanhoja hyviä ystäviä, vaan heidätkin piti erottaa lapsista.
Onko tuolla sosiaalityöntekijöitä todistamassa? En nyt ihan usko, että välit kavereihinkin pitäisi katkaista.
Näinhän tämä sijaisisä kuitenkin väitti oikeudessa, todistajan roolissa jossa ei saa valehdella. Asia olisi helposti tarkastettavissa sossun kirjauksista, eikä ihme että Ari halusi ne salata.
Kai puolustajalla ja syyttäjällä on oikeus kirjaukset nähdä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikookohan puolustus kysyä Minnalta lasten manauksesta? Minna tuntuu olevan satanisti-expertti.
No nytkö alkaa Minnan mustamaalaaminen? Auerin veli kertoi eilen, etteivät he ole ihmeemmin mitään uskovaisia. Hän on ainoastaan vuonna 2007 kertonut poliisille, että Anneli kertoi hänelle vitsaillen, että Jukka on syntynyt 6.6. Siitä ovat annelistit tulleet siihen johtopäätökseen, että Ari on se hihhuli. Olen samaa mieltä Arin kanssa, ettei Anneli oikeasti ole mikään saata*anpalvoja, mutta on ihan hyvin voinut pilailla niin. Totta kai lasten kertomukset kuultuaan kuka tahansa miettisi, mistä siinä on kyse ja yrittäisi ottaa aihepiiristä selvää. Huomionarvoista kuitenkin, etteivät Gummerus ja Fredman yrittäneet tivata Arilta mitään manaamisesta. Aikuistuneen pojan kertomus siitä ei kuulostanut yhtään uskottavalta eikä se saa tukea toisten lasten kertomasta.
Niin, Minna on toinen sijaisvanhempi, heitä on kaksi. Mitä mustamaalausta se on jos kerrotaan heidän sairaista toimistaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sieltähän se sanonta tuli, jonka poika toisti: niin että veri lensi! Huomaa keneltä jutut ovat peräisin.
Ihan yleinen sanonta tuo on, ei mitenkään pelkästään Arille tyypillinen. Se myös osoittaa, ettei pidä tulkita lasten kertomuksia liian kirjaimellisesti ja sanoa, että on epärealistista väittää veren lentävän. Se on vaan sanonta.
Toivottavasti sijaisisä saa tämän oikeudenkäynnin jälkeen syytteen ja rangaistuksen. Kesä, jolloin lasten piti palata äidin luokse, vei lapset koko kesän purjehdusreissulle, ja alkoi syöttämään kauhujuttuja äidistä, jotta saisivat pitää yli 9000e kuukausitulot lapsista.
Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa. Työttömälle sijaisisälle, joka tykkäsi purjehtia, lapsista tullut 9000e/kk oli elinehto.
"Mistä tuollainen katkeruus? Onko sinulla jotain henkilökohtaista veljeä vastaan? Verille hakkaaminen ei ole puolensapitämistä, vaan väkivaltaa. Veli siis todisti, että Anneli oli jo lapsena väkivaltainen".
Olikohan tuo kokototuus?
Kuinkahan monessa lapsiperheessä lapset eivät tappele keskenään?
Itse olen tapellut kummankin isoveljeni kanssa, enkä ole nyt aikuisena ollut väkivaltainen en aikuisia enkä lapsia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sieltähän se sanonta tuli, jonka poika toisti: niin että veri lensi! Huomaa keneltä jutut ovat peräisin.
Ihan yleinen sanonta tuo on, ei mitenkään pelkästään Arille tyypillinen. Se myös osoittaa, ettei pidä tulkita lasten kertomuksia liian kirjaimellisesti ja sanoa, että on epärealistista väittää veren lentävän. Se on vaan sanonta.
No lapsi ei ainakaan tuollaista sanontaa osaa, kovin pieni ainakaan. Ei ihan kuulu aktiiviseen sanavarastoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja että sossu muka kieltänyt lasten yhteydenpidon entisiin kavereihinsa???
Että kun kaikki menee uusiksi ei saisi tavata edes vanhoja hyviä ystäviä, vaan heidätkin piti erottaa lapsista.
Onko tuolla sosiaalityöntekijöitä todistamassa? En nyt ihan usko, että välit kavereihinkin pitäisi katkaista.
Näinhän tämä sijaisisä kuitenkin väitti oikeudessa, todistajan roolissa jossa ei saa valehdella. Asia olisi helposti tarkastettavissa sossun kirjauksista, eikä ihme että Ari halusi ne salata.
No ne kirjaukset käsiteltiin kyllä suljettujen ovien takana. Ari halusi vaan, ettei heidän yksityiselämäänsä levitellä julkisuuteen.
Huomasi myös, ettei Ari halunnut julkisesti alkaa puhumaan Amandan tihutöistä. Niihin liittyvät kirjaukset käsiteltiin varmaan myös ilman yleisöä. Kysehän oli siitä, ettei Ari niitä itse ollut nähnyt, kun oli päivät töissä, vaan oli kuullut niistä vain lasten kertomana.
Ihan uskottavalta kuulosti sekin, että Amanda oli heillä asuessaan syönyt lihaa, 14 eri sorttia. Voin kuvitella sijaisvanhempien muistelleen kaikkia lihavalmisteita, joita tyttö oli kasvissyönnistään huolimatta syönyt ja laskeneen ne ennen oikeudenkäyntiä. Puolustus yrittää tuolla kasvissyönnillä todistaa, ettei Amanda kyennyt tekemään eläimille pahaa. Toisaalta syntyy kuva lapsista, joilla oli koko ajan ollut Halisissa kauhea nälkä ja olivat osanneet pullojen keruulla hankkia vain karkkia nälkäänsä. Nuudelit myös helppotekoinen pikaruoka.
Vierailija kirjoitti:
Rehellisesti. Kuinka monen kotona pidätte perheen kesken suihkutossuja suihkussa?
Nämä sijaisvanhemmat suhtautuivat lapsiin tosiaan "sijaislapsina", eikä rakastettuina sukulaislapsina.
En usko, että saivat halauksia ja läheisyyttä spontaanisti. Vähän sellaista, että pitää olla hanskat kädessä, ennen kuin voi koskea.
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuollainen katkeruus? Onko sinulla jotain henkilökohtaista veljeä vastaan? Verille hakkaaminen ei ole puolensapitämistä, vaan väkivaltaa. Veli siis todisti, että Anneli oli jo lapsena väkivaltainen".
Olikohan tuo kokototuus?
Kuinkahan monessa lapsiperheessä lapset eivät tappele keskenään?
Itse olen tapellut kummankin isoveljeni kanssa, enkä ole nyt aikuisena ollut väkivaltainen en aikuisia enkä lapsia kohtaan.
Veli ei tainnut kertoa, eikä kysytty, löikö hän itse Annelia tai muita sisaruksia. Kakarana tappelu oli aika normaalia joskus viime vuosituhannella. Näihin ei edes puututtu kunnolla, ei edes koulussa. Joten aika turha muistelma mielestäni. Ja typerää sen ajan aikuisten toiminta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sieltähän se sanonta tuli, jonka poika toisti: niin että veri lensi! Huomaa keneltä jutut ovat peräisin.
Ihan yleinen sanonta tuo on, ei mitenkään pelkästään Arille tyypillinen. Se myös osoittaa, ettei pidä tulkita lasten kertomuksia liian kirjaimellisesti ja sanoa, että on epärealistista väittää veren lentävän. Se on vaan sanonta.
No lapsi ei ainakaan tuollaista sanontaa osaa, kovin pieni ainakaan. Ei ihan kuulu aktiiviseen sanavarastoon.
Poika oli 12-vuotias vuonna 2011. Ja kuulemma kielellisesti taitava.
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuollainen katkeruus? Onko sinulla jotain henkilökohtaista veljeä vastaan? Verille hakkaaminen ei ole puolensapitämistä, vaan väkivaltaa. Veli siis todisti, että Anneli oli jo lapsena väkivaltainen".
Olikohan tuo kokototuus?
Kuinkahan monessa lapsiperheessä lapset eivät tappele keskenään?
Itse olen tapellut kummankin isoveljeni kanssa, enkä ole nyt aikuisena ollut väkivaltainen en aikuisia enkä lapsia kohtaan.
Nujakointi, paini ja muu sellainen kevyempi ottelu on normaalia, mutta verille hakkaaminen on jo vakavampaa. Kertoo, ettei ihmisellä ole sitä rajaa, joka estää pahemmin vahingoittamasta toista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä luotan veljeen enemmän kuin Kukkaan ja Anneliin. Anneli on tunnekylmä. Myös tutkimusten mukaan. Fredman on vain niin taitava, osaa ärsyttää.
Ja manipuloida...
Minäkin luotan veljeen, on osannut kusta omiin muroihinsa ja esiintymisellään vielä saanut huutomerkin niskaansa. Helppo pala nokkelille kuulustelijoille kun puhuu ristiin. Rehellisen ihmisen ei tarvitse omia juttujaan selitellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä luotan veljeen enemmän kuin Kukkaan ja Anneliin. Anneli on tunnekylmä. Myös tutkimusten mukaan. Fredman on vain niin taitava, osaa ärsyttää.
Ja manipuloida...
Minäkin luotan veljeen, on osannut kusta omiin muroihinsa ja esiintymisellään vielä saanut huutomerkin niskaansa. Helppo pala nokkelille kuulustelijoille kun puhuu ristiin. Rehellisen ihmisen ei tarvitse omia juttujaan selitellä.
Kusi vielä syyttäjänkin muroihin vakuuttamalla oikein kahteen kertaan ettei ole nähnyt lapsilla mitään arpia.
"Nujakointi, paini ja muu sellainen kevyempi ottelu on normaalia, mutta verille hakkaaminen on jo vakavampaa. Kertoo, ettei ihmisellä ole sitä rajaa, joka estää pahemmin vahingoittamasta toista".
Veri voi "lentää" aivan nujakoidessakin, esim sisarellani oli usein nenäverenvuotoa, joka alkoi vain kun tuli kuuma siinä vääntäessä. Tuossa Arin kertomuksessa ei varmasti ollut koko totuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja että sossu muka kieltänyt lasten yhteydenpidon entisiin kavereihinsa???
Että kun kaikki menee uusiksi ei saisi tavata edes vanhoja hyviä ystäviä, vaan heidätkin piti erottaa lapsista.
Onko tuolla sosiaalityöntekijöitä todistamassa? En nyt ihan usko, että välit kavereihinkin pitäisi katkaista.
Näinhän tämä sijaisisä kuitenkin väitti oikeudessa, todistajan roolissa jossa ei saa valehdella. Asia olisi helposti tarkastettavissa sossun kirjauksista, eikä ihme että Ari halusi ne salata.
Salaaminen tarkoittaa sitä, että ne salataan yleisöltä ja tiedotusvälineiltä... Asiat käsitellään suljettujen ovien takana, ei julkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti sijaisisä saa tämän oikeudenkäynnin jälkeen syytteen ja rangaistuksen. Kesä, jolloin lasten piti palata äidin luokse, vei lapset koko kesän purjehdusreissulle, ja alkoi syöttämään kauhujuttuja äidistä, jotta saisivat pitää yli 9000e kuukausitulot lapsista.
Miten kukaan voi olla noin hirveä, että on valmis tuhoamaaan lasten psyykkeen saadakseen itse rahaa. Työttömälle sijaisisälle, joka tykkäsi purjehtia, lapsista tullut 9000e/kk oli elinehto.
Sosiaalitoimi oli sanonut, että kuluu vielä puoli vuotta ennen kuin lapset luovutettaisiin takaisin äidille. Perhe oli hankkinut uuden veneen, joten oli kai lapsillekin mukavaa päästä vesille kesälomallaan. Lapset olivat jo isovanhempien kanssa veneilleet edelliskesinä. Ja käviväthän he välillä Turussa tapaamassa Annelia isovanhempien luona ja ymmärtääkseni myös Halisissa.
Seiska-lehden mukaan Ari oli töissä vielä 2010, jolloin heidän yhteiset verotulonsa olivat korkeat. Vuoden 2011 verotulot olivat pienemmät, ja Arin oikeudessa kertoma viisituhatta oli ihan uskottava summa. Fredman oli tarkoituksella poiminut summan vuodelta 2017, jolloin tulot olivat suurimmillaan tuon yli 9 tuhatta kuussa.
Sosiaalitoimen kirjauksista varmaan on löytynyt tieto, että sijaisvanhemmat olivat harkinneet lapsista luopumista sen jälkeen, kun seri tuli ilmi. Sossu oli kuitenkin korostanut turvallisen arjen merkitystä ja suositellut lasten jäämistä perheeseen. Onhan se halvempaa kuin laitossijoitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä luotan veljeen enemmän kuin Kukkaan ja Anneliin. Anneli on tunnekylmä. Myös tutkimusten mukaan. Fredman on vain niin taitava, osaa ärsyttää.
Ja manipuloida...
Minäkin luotan veljeen, on osannut kusta omiin muroihinsa ja esiintymisellään vielä saanut huutomerkin niskaansa. Helppo pala nokkelille kuulustelijoille kun puhuu ristiin. Rehellisen ihmisen ei tarvitse omia juttujaan selitellä.
Kusi vielä syyttäjänkin muroihin vakuuttamalla oikein kahteen kertaan ettei ole nähnyt lapsilla mitään arpia.
Noita lukuisia arpiahan ei nähtykään paljaalla silmällä, pelkästään uv-valolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sieltähän se sanonta tuli, jonka poika toisti: niin että veri lensi! Huomaa keneltä jutut ovat peräisin.
Pojalta siis.
Ari siis valehdellut ennenkin oikeudessa!