Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kodin uima-allasta ei saanut käyttää hukkumisvaara perusteella. Silti käytiin viikottain uimahallissa uimassa, ihan siis uimassa eikä peseytymisen vuoksi kuten Ari kertoi.
Lapset olivat sijaisperheessä 8 vuotta. Jos olivat alkuun uimataidottomia, kyllä he vuosien saatossa uimaan oppivat. Tytöt taas ryhtyivät peseytymään mieluummin uimahallissa, koska eivät halunneet käyttää suihkutossuja. Pojan syyläjuttuun meni pitkä aika, kunnes se saatiin hoidettua. Ihan järkeviä selityksiä kaikkeen Ari tarjosi eilen oikeudessa.
Mikä selitys on järkevä sille, että eivät omassa (sijoituksen kautta tulleessa) kodissaan saa liikkua ilman liiketunnistimia kuin yläkerrassa tai että heitä pidetään niin saastuneinta, etteivät eri toimenpiteitä saa käyttää talon suihkutiloja tai eivät voi käydä itse hakemassa ruokaa jääkaapista tai miksi heille ei anneta kotiin avaimia? Puuhaako isäntäväki itse por_oa alakrerrassa itse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arilla paljon salattavaa sossun kirjoissa, siksi ei suostunut niiden julkiseen kuulemiseen.
Miksi Arin annettiin estää niiden kuulemiset julkisesti, hänhän ei ole päättävässä roolissa?
Kuka nyt haluaisi levittää yksityisasioitaan kaikelle kansalle? Eihän niillä oikeasti ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä lapset kertoivat vuonna 2011. Tarkoituksella unohdetaan se, että pääpointti on siinä, mitä tapahtui vuosina 2007-2009 ja sitä seuranneina parina vuotena.
Mistä yksityisasioista puhut? Puhutaan lasten asioista! Pääpointti on nyt että mitä tapahtui sijaisperheessä. Sossun kirjauksilla on merkitystä. Onneksi sentään tuomarit saivat kuulla todisteet.
En ole väittänyt, etteikö sossun kirjauk
Ai nyt jo syytellään mummua ja vaariakin että tiesivät näistä serijutuista että lapsia on raiskattu ja olivat vain hiljaa just just
On se kun alun kaikki sanoo eli 4 nyt jo aikuista lasta, Anneli ja tämän vanhemmat että lapsilla ei ollut hyvät oltavat tuolla Arin luona niin silti väitetään että he kaikki ovat väärässä
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Entäs veli itse? Diplomaattisesti neuvotteli ja pohdiskeli sen sijaan? On tainnut tehdä aika paljon muuta, ennenkuin on saanut siskonsa viimein pitämään puoliaan. Itsekeskeinen grandioosokompleksinen pikkumies, joka aina vaan on kokenut vääryyden kun ei ole saanut kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Susku London kirjoitti: Ti Heinä 04, 2017 6:08 pm
"Varsinaisesta valehtelusta Ari kuitenkin kärysi väittäessään, että viranomaiset olivat määränneet sijaisperheen poistumaan kodistaan loppukesästä 2011, ja pakenemaan lasten omaa äitiä (ja Jens Kukkaa?) Saloon hotelli- ja mökkireissulle. Sosiaaliviranomainen oli oikeudessa kuitenkin kertonut aivan toisin, että sijaisvanhemmat olivat itse pyytäneet rahaa hotelli- ja mökkireissuunsa.
Ajatelkaa millaisessa hyperventilaatiossa lapset ovat olleet kauhukertomuksia keksiessään, ja sitten vielä, kun heille on kerrottu, että nyt lähdemme kotoa pakoon äitiä, siskoa ja Jensiä?"
Susku on Jensin sisko, joka on aktiivisesti pyrkinyt kääntämään asiat veljelleen suotuisiksi. En luottaisi hänen tulkintoihin asioista. Tuo pakoon lähtö taas on aikuistuneiden lasten kertomaa, joten se ei kuvastane todellisuutta. Kyllä tuokin asia selviää sosiaalitoimen kirjauksista.
Susku on väittänyt Jensin koneelta löytynyttä CAM-materiaalia pelkäksi sheivattujen aasialaisnaisten lantioiksi. Hän on myös se, joka on levitellyt Jensistä kuvaa tuhansien naisten kaatajana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Susku London kirjoitti: Ti Heinä 04, 2017 6:08 pm
"Varsinaisesta valehtelusta Ari kuitenkin kärysi väittäessään, että viranomaiset olivat määränneet sijaisperheen poistumaan kodistaan loppukesästä 2011, ja pakenemaan lasten omaa äitiä (ja Jens Kukkaa?) Saloon hotelli- ja mökkireissulle. Sosiaaliviranomainen oli oikeudessa kuitenkin kertonut aivan toisin, että sijaisvanhemmat olivat itse pyytäneet rahaa hotelli- ja mökkireissuunsa.
Ajatelkaa millaisessa hyperventilaatiossa lapset ovat olleet kauhukertomuksia keksiessään, ja sitten vielä, kun heille on kerrottu, että nyt lähdemme kotoa pakoon äitiä, siskoa ja Jensiä?"Susku on Jensin sisko, joka on aktiivisesti pyrkinyt kääntämään asiat veljelleen suotuisiksi. En luottaisi hänen tulkintoihin asioista. Tuo pakoon lähtö taas on aikuistuneiden lasten kertomaa, joten se ei kuvastane todellisuutta. Kyllä tuokin asia selviää sosiaalitoimen kirjauksista.
Susku on väittänyt Jensin koneelta löytynyttä CAM-materiaalia pelkäksi sheivattujen aasialaisnaisten lantioiksi. Hän on myös se, joka on levitellyt Jensistä kuvaa tuhansien naisten kaatajana.
Tuli Annelin velipojalle paniikki, ettei sossun kirjauksia laitettu julkiseksi. Niissähän viimeistään ristiin puhumiset, valehtelu, vääristely olisi paljastuneet. Täytyy toivoa, että puolustusasianajajat ovat hereillä. Tässä jo nyt paljastuneista asioista on paljastunut kupletin juoni.
Vierailija kirjoitti:
En ole väittänyt, etteikö sossun kirjauksilla olisi merkitystä. Kyllähän ne kaikki käsitellään oikeudessa. Mutta sijaisvanhemmilla on oikeus säilyttää yksityisyytensä, eikä kaikkea heidän elämästään vuosien varrella tarvitse julkisuuteen tuoda. Tärkeää on vain nuo vuodet ennen kertomuksia. Anneli toki haluaa häväistä veljensä, koska tämä vei asiat syyttäjälle, eikä hyssytellyt asioita piiloon kuten mummi ja vaari.
Aika paljon väitteitä on heitetty mm vanhimmasta lapsesta, joten kyllä ne alkusijoituksen kirjaukset ovat myös tärkeitä. Siinä olen ihan samaa mieltä, ettei heidän terveydentilaa ole tarpeen ruotia, mutta tuskin missään sossun kirjauksissa mitenkään merkittävästi niitä on. Jos olisi jotain sijoitukseen vaikuttavaa jota sossun tarvitsisi ruotia, niin me varmaan tiedettäisiin siitä jo. Anneli ei ole vienyt mitään syyttäjälle, vaan halunnut että ilmeisen väärä tuomio puretaan. Mummi ja vaari eivät tehneet asiasta juttua (olettaen että tämä väite heille kertomisesta.edes pitää paikkansa) oletettavasti siksi, että ne olivat niin ilmiselvästi kakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ai nyt jo syytellään mummua ja vaariakin että tiesivät näistä serijutuista että lapsia on raiskattu ja olivat vain hiljaa just just"
Lapset itse kertoivat 2011, että he yrittivät puhua asioista mummille, mutta tämä ei uskonut. Nyt Ari kertoi, että oli kysynyt asiaa äidiltään ja tämä oli sanonut kaikkea lasten mielikuvitusjutuiksi. Vaari taas kertoi poliisille, että nuorin tyttö on kova valehtelemaan. Totta kai tuo viittaa siihen, etteivät Auerin vanhemmat halunneet uskoa tuohon ja pitivät kaikkea vaan lasten sepitteenä. Tai ainakin halusivat kieltää sen, että heillä olisi paha tytär. Sosiaalitoimi heille sen yhteydenpitokiellon asetti juuri tuon kieltämisen vuoksi, vaikka Anneli oli tuomittu vankeuteen.
Vierailija kirjoitti:
Minä luotan veljeen enemmän kuin Kukkaan ja Anneliin. Anneli on tunnekylmä. Myös tutkimusten mukaan. Fredman on vain niin taitava, osaa ärsyttää.
Ja manipuloida...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Luulenpa, että Annelilla ja Arilla on samoja temperamenttipiirteitä. Jos Anneliakin hiillostaisi tuolla tavoin nurkkaan, kyllä sieltä vastaavanlainen purkaus tulisi. Ihan uskottavaa, että Anneli on lapsena voinut Aria nyrkillä iskeä. Tiedetään, että Anneli joutui vanhempiensa kanssa käsirysyyn 2007, kun isä oli moittinut tytärtään laiskaksi. Kuten Jukkakin oli tehnyt. Annelin "rauhallisen" kuoren alla piilee kuohahteleva amatsoni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole väittänyt, etteikö sossun kirjauksilla olisi merkitystä. Kyllähän ne kaikki käsitellään oikeudessa. Mutta sijaisvanhemmilla on oikeus säilyttää yksityisyytensä, eikä kaikkea heidän elämästään vuosien varrella tarvitse julkisuuteen tuoda. Tärkeää on vain nuo vuodet ennen kertomuksia. Anneli toki haluaa häväistä veljensä, koska tämä vei asiat syyttäjälle, eikä hyssytellyt asioita piiloon kuten mummi ja vaari.
Aika paljon väitteitä on heitetty mm vanhimmasta lapsesta, joten kyllä ne alkusijoituksen kirjaukset ovat myös tärkeitä. Siinä olen ihan samaa mieltä, ettei heidän terveydentilaa ole tarpeen ruotia, mutta tuskin missään sossun kirjauksissa mitenkään merkittävästi niitä on. Jos olisi jotain sijoitukseen vaikuttavaa jota sossun tarvitsisi ruotia, niin me varmaan tiedettäisiin siitä jo. Anneli ei ole vienyt mitään syyttäjälle, vaan halunnut että ilmeisen väärä tuomio puretaan. Mummi ja vaari eivät tehneet asiasta juttua (olettaen että tämä väite heille kertomisesta.edes pitää paikkansa) oletettavasti siksi, että ne olivat niin ilmiselvästi kakkaa.
Mummon ja vaarin osa on ollut tässä ruljanssissa kaikista surullisin. Heidät on eristetty lapsenlapsista, puhuttu ja mustamaalattu kun eivät ole lähteneet huijaripojan valheita silottelemaan. Eikö vaari ole jo kuollut ja mummokin muistisairas. Kasvattaneet kyyn povellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Entäs veli itse? Diplomaattisesti neuvotteli ja pohdiskeli sen sijaan? On tainnut tehdä aika paljon muuta, ennenkuin on saanut siskonsa viimein pitämään puoliaan. Itsekeskeinen grandioosokompleksinen pikkumies, joka aina vaan on kokenut vääryyden kun ei ole saanut kaikkea.
Mistä tuollainen katkeruus? Onko sinulla jotain henkilökohtaista veljeä vastaan? Verille hakkaaminen ei ole puolensapitämistä, vaan väkivaltaa. Veli siis todisti, että Anneli oli jo lapsena väkivaltainen.
Vierailija kirjoitti:
"Ai nyt jo syytellään mummua ja vaariakin että tiesivät näistä serijutuista että lapsia on raiskattu ja olivat vain hiljaa just just"
Lapset itse kertoivat 2011, että he yrittivät puhua asioista mummille, mutta tämä ei uskonut. Nyt Ari kertoi, että oli kysynyt asiaa äidiltään ja tämä oli sanonut kaikkea lasten mielikuvitusjutuiksi. Vaari taas kertoi poliisille, että nuorin tyttö on kova valehtelemaan. Totta kai tuo viittaa siihen, etteivät Auerin vanhemmat halunneet uskoa tuohon ja pitivät kaikkea vaan lasten sepitteenä. Tai ainakin halusivat kieltää sen, että heillä olisi paha tytär. Sosiaalitoimi heille sen yhteydenpitokiellon asetti juuri tuon kieltämisen vuoksi, vaikka Anneli oli tuomittu vankeuteen.
Isovanhemmat eivät uskaltaneet alkaa taistelemaan, tiesivät kuitenkin totuuden mikä ja kuka oli kieltojen ja Annelin vankilaan passituksen takana. Mätäpaise, joka halusi saada pitää kultamunia munivan rahalähteensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Entäs veli itse? Diplomaattisesti neuvotteli ja pohdiskeli sen sijaan? On tainnut tehdä aika paljon muuta, ennenkuin on saanut siskonsa viimein pitämään puoliaan. Itsekeskeinen grandioosokompleksinen pikkumies, joka aina vaan on kokenut vääryyden kun ei ole saanut kaikkea.
Eikös se Anneli kuvaillut veljeään leppoiseksi ja huumorintajuiseksi? Kummallista kenenkään diagnosoida häntä miksikään pelkästään sillä perusteella, että kuohahtaa, kun huomaa puolustuksen yrittävän sälyttää syyllisyyttä epäreilusti hänen niskoilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Entäs veli itse? Diplomaattisesti neuvotteli ja pohdiskeli sen sijaan? On tainnut tehdä aika paljon muuta, ennenkuin on saanut siskonsa viimein pitämään puoliaan. Itsekeskeinen grandioosokompleksinen pikkumies, joka aina vaan on kokenut vääryyden kun ei ole saanut kaikkea.
Mistä tuollainen katkeruus? Onko sinulla jotain henkilökohtaista veljeä vastaan? Verille hakkaaminen ei ole puolensapitämistä, vaan väkivaltaa. Veli siis todisti, että Anneli oli jo lapsena väkivaltainen.
Tuo henkilö on aikaansaanut oikeusmurhan ja ikiliikkujan oikeusasteissa. Näen hänen toimiensa läpi, käytös oikeudessa on hyvin paljastavaa. Mikäli oikeusjärjestelmä olisi ollut valppaana, emme tässä mitään enää kirjoittelisi ja kenties Auerin lapset eivät olisi traumatisoituneen niin pahoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uima-altaan käyttökielto pissaamisen seurauksena kuulostaa keksitylle. Mistä he sen tietäisivät, ellei lapsi olisi vahingossa pissannut ja kertonut asiasta. Altaissa on klooria, ja pissa on steriiliä ellei ole virtsatietulehdusta. Sitä neuvotaan käyttämään esim. haavojen puhdistukseen jos ei ole saatavilla vettä.
Uima-allaskielto oli alunperin tarkoitettu, jotteivat uimataidottomat lapset hukkuisi sinne. Sosiaalitoimen kanssa suunniteltu kielto siis. Myöhemmin lasten kasvettua ja opittua uimaan kielto laitettiin uudelleen voimaan, koska joku kusi sinne. Joku lapsista on ehkä ilmi antanut toisen ja veden vaihto on ollut työläs homma. Olihan se lukkojen vaihtokin kallista, kun piti pelätä, että Amanda on voinut antaa avaimen kelle tahansa. En ymmärrä, miksi vähätellään sitä vaivaa, jota sijaisvanhemmille koitui näistä traumatisoituneista lapsista.
Se korvaus lapsista oli sen mukainen, lapsilla oli monta traumaa taustalla.
Kuitenkin tuo heidän asenteensa lapsiin vaikuttaa hyvin negatiiviselta. Olikohan niinkin, että tämä Ari vetäytyi hyvin paljon pois lasten arkihoitamisesta, ts toimi enemmän vain kieltojen ja rajoitusten asettaja.
Mielenkiintoista nyt seurata, millainen sijaisäidin haastattelu tulee olemaan. Oliko näillä aikuisilla esim ristiriitaisia näkemyksiä lasten kasvatuksesta.
Rehellisesti. Kuinka monen kotona pidätte perheen kesken suihkutossuja suihkussa?
Vierailija kirjoitti:
"Kiihtyminen ja tiuskinta joo, mutta joku täällä puhuu raivoamisesta. Tiuskia tai raivota, onhan noissa nyt iso ero."
Kävi myös ilmi, että Anneli oli lapsena lyönyt veljeään useita kertoja niin, että "veri lensi".
Sieltähän se sanonta tuli, jonka poika toisti: niin että veri lensi! Huomaa keneltä jutut ovat peräisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sori mutta mä en kyllä vieläkään osta sitä väitettä, että Anneli ois tässä täysin viaton uhri, pullantuoksuinen kotiäiti, joka ois toiminut täysin oppikirjamaisesti. Samoin tää vanhin likka. En oo vakuuttunut vieläkään näiden kahden tervejärkisyydestä.
Miksi muuten huoltistapaamisessa Jens näytti Auerin veljelle kuvaa Annelista sammuneena ja vähissä vaatteissa? Mikähän idea siinä mahtoi olla.
Jensin juoniminen alkaa tulla yhä selvemmin esille. On perin kummallista, että joku ex-pano noin innokkaasti pyrki yhteyksiin Arin kanssa. Hänellä oli alkuun selvästi tarve urkkia Arilta, mitä lapsille, varsinkin tytölle, kuuluu. Jens halusi tarkoituksella myös tavata Arin näyttääkseen hänelle tuollaista kuvaa Annelista. Jens väittää myös kertoneensa Arille poikiinsa käyttämästä vyöstä. H
Myös Jens kuohahteli, kun häneltä yritettiin kysyä hänen suhteistaan poikiinsa. Kaikenlaisia selityksiä hänkin antoi, kun joutui syytteeseen poikiensa pahoinpitelystä. Tuo vyöllä lyöminen on kyllä yksi keskeisistä asioista, joka viittaa siihen, että myös Auerin lasten pahoinpitelykertomuksissa on perää. Jens on myös sitä ikäluokkaa, joka itsekin sai lapsena remeliä ja on perintönä ulottanut tavan omiin poikiinsa.
Ketju on lukittu.
Kyllä toi uimatossu-juttu vaikuttaa oudolta. Miksi kukaan kieltäytyisi laittamasta suihkuun tossuja ja menisi sen vuoksi uimahalliin peseytymään? Eli en oikein usko tuota hommaa.