Miten tuosta moottoritielle liittyvän väistämisestä on saatu näin julmetun iso ongelma?
Itse toimin niin, että ajan oikeaa kaistaa nopeusrajoituksen mukaan. Jos vasemmalta kaistalta ei ole kukaan tulossa ohi (ei tietenkään pitäisi edes tulla ketään, koska minä ajan nopeusrajoituksen mukaan) väistän liittyjää vasemmalle kaistalle. Jos vasemmalla kaistalla sattuu olemaan muuta liikennettä, silloin en väistä.
Kertaakaan ei ole ollut ongelmia asian suhteen.
Kommentit (316)
Satasta ajaessa suositeltu turvaväli on sata metriä. Joten jos ajelet moottoritiellä, missä on hyvä näkyvyys, ja näet edessäpäin rampilla tulossa neljä autoa, tulee sinun sovittaa nopeutesi niin, että 400 metriä turvavälejä heihin löytyy. Ei niin, että poljet ylinopeutta päästäksesi koko letkan edelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistalla. Katso tieliikennelaki finlexistä, laissa on erityisesti kohta, missä määritellään ohittaminen.
Höpsistä:
Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytän sitä vasenta kaistaa liittyjien ohitukseen, enkä mihinkään väistelyyn. Tervetuloa vaan liittymään esim. Pohjantielle Oulussa, kun joka ramppi alkaa 180 asteen mutkalla, jota seuraa kusinen "kiihdytyskaistan" pätkä.
No onko se Pohjantie moottoritie? Tämä ketju koskee moottoritietä. Kaista-ajo- ja kaistanvaihtosäännöt ovat moottoritiellä erilaiset kuin muulla monikaistaisella tiellä.
Pohjantie on moottoritie. Moottoritie alkaa Limingasta "Haaransillan" kiertoliittymästä ja päättyy Haukiputaalle.
Nojoo, onhan se, tosin sillä tavalla poikkeava että rajoitus on vain satanen. Liittyneekö niihin lyhyisiin kiihdytyskaistoihinkin, vaikka onhan sinne nyt pidempiäkin rakennettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä vaiheessa, kun kiihdytyskaista on täynnä autoja ja moottoritien oikea kaista myös täynnä autoja puutteellisin turvavälein, on samantekevää, miten hienosti se moottoritielle tulija kiihdyttää. Ei hän eikä kukaan muukaan yksittäinen tienkäyttäjä pysty tekemään tilannetta turvallisemmaksi. Nopeuden kasvattaminen vain tekee onnettomuuksista vakavampia.
Oikeastaan ainoa keino turvallisuuden lisäämiseksi olisi laskea moottoriteiden nopeuksia roimasti kaupunkikeskustojen tuntumassa ruuhka-aikoina. Kun nopeus laskee, turvaväli pienenee ja rampilta mahtuu mukaan.
Pienempään turvaväliin mahtuu paremmin? Nyt en ymmärrä.
Satasta ajaessa turvavälin pitäisi olla sata metriä. Se tarkoittaa sitä, että aina kun moottoritielle tulee uusi auto, täytyy tämän takana ajavien hidastaa vauhtiaan niin paljon, että mainittu turvaväli löytyy. Vaikka moottoritielle liittyvät ajaisivat suurinta sallittua nopeutta, täytyy muiden hidastaa, jotta turvaväli voi liikennevirtaan muodostua.
Jos nopeus lasketaan kuuteenkymppiin, riittää 60 metrin turvaväli. Se on edelleen riittävästi, jotta siihen mahtuu ihan hyvin, mutta heiluriliike vähenee ja pelti rytisee vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joissain paikoissa on mahdottoman lyhyt kiihdytyskaista ja kaikki autot eivät kiihdy kovin nopeasti 120:een.
Miksi se nopeus pitää saada 120? Jos auto ajaa moottoritiellä 120 ja itse nostat vauhdin myös 120 niin miten siihen väliin voi liittyä kun teillä on sama nopeus ja ajatte rinta rinnan?
Toisen on pakko tiputtaa omaa nopeuttaan jotta siihen motarille voi liittyä.
Moottoritielle liittyjä hakee autolleen vapaan tilan pienellä nopeuden muutoksella, joka on helppo tehdä kun on päästy tuohon tilanteeseen että nopeusero moottoritien liikenteeseen on nolla. Yleensä on helpointa tähdätä jonkun takana olevaan väliin. Tämä tosin voi muuttua ongelmalliseksi jos moottoritiellä ajava alkaa hidastamaan "antaakseen tietä" ja se hänen takana oleva väli kutistuu liian lyhyeksi.
Noiden hidastavien tien antajien takia olenkin alkanut kiihdyttää sen verran reippaasti että pääsen etupuolella olevaan rakoon. Jos sitten motarilla ajava alkaakin kilpasille niin hänen taakseen avautuu hyvä väli johon pääsen kätevästi pienellä kaasun löysäyksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistalla. Katso tieliikennelaki finlexistä, laissa on eri
Höpsistä:
Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu.
Ei se laki alapeukuttamalla muutu URPO :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistalla. Katso tieliikennelaki finlexistä, laissa on eri
Lue nyt ihan oikeasti finlexistä se ohittamisen määritelmä, niin tajuat itsekin, että jankkaamisesi on turhaa. Siitä on ihan oma kohtansa laissa. Ja kun yhtä säännöstä tarkastellaan, pitää lukea koko säädöskokonaisuus. Ei vain yhtä lain kohtaa kuten sinä juuri teet.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos keskustelun aloituksesta! Uskon, että meitä on monia samoin ajattelevia.
Joku kommentoi, että liittymäkaista on niin pitkä, että ehtii liittyä hyvin. No ei todellakaan ole. En ymmärrä, miksi ne on tehty niin nysiksi.
Esim Lahden motarilla ajonopeudet ylittävät pääsääntöisesti sallitun ja turvavälit ovat mitättömät;liity siinä sitten turvallisesti kaistalle.
Lahden tien Hkin osuuksilla on useita älyttömiä liittymiä. Esim. se jota usein ajelen, liittymäkaistalla on tietyö ja 60 kmn rajoitus. Tiellä sitten ajelevat satasta, paitsi noin 50 metrin jälkeen liittymästä rajoitus putoaa kahdeksaankymppiin. Ei mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistal
Lue nyt ihan oikeasti finlexistä se ohittamisen määritelmä, niin tajuat itsekin, että jankkaamisesi on turhaa. Siitä on ihan oma kohtansa laissa. Ja kun yhtä säännöstä tarkastellaan, pitää lukea koko säädöskokonaisuus. Ei vain yhtä lain kohtaa kuten sinä juuri teet.
Etkö osaa lakitekstiä lukea pässi? Vain tietyillä ehdoilla saat mennä oikealta ohi kaistaa vaihtamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistalla. Katso tieliikennelaki finlexistä, laissa on eri
Lue nyt ihan oikeasti tieliikennelaki kokonaisuudessaan. Siellä määritellään kohdassa 31 ihan erikseen ohittaminen ja otetaan kantaa rinnakkaisilla kaistoilla ajamiseen.
Kaikki autot ei kiihdy kovin nopeasti. Itse ajelen yli 20 vuotta vanhalla suurehkolla autolla, jossa kokoonsa nähden liian pieni moottori. Jos oikein yritän, voin päästä liityntäkaistalla yhdeksäänkymppiin. Ainakin näillä lyhyillä kaistoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistal
Lue nyt ihan oikeasti tieliikennelaki kokonaisuudessaan. Siellä määritellään kohdassa 31 ihan erikseen ohittaminen ja otetaan kantaa rinnakkaisilla kaistoilla ajamiseen.
Tuo kohta kertoo koska saat moottorietiellä ja moottoriliikennetiellä mennä oikealta ohi kaistaa vaihtamatta. Täysin selkeää ja yksiselitteistä eli lopeta paskanjauhanta.
Vierailija kirjoitti:
Sillä liittyvällä on väistämisvelvollisuus, ei moottoritien oikella kaistalla ajavalla. Liittymäkistalla on pituutta ihan riittävästi kiihdyttää, jos osaa ennakoida edes vähän.
Vastuun siirtäminen tilan antamiseen moottoritiellä ajavalle on lähtökohtaisesti kuollut idea.
Ei todellakaan ole riittävästi tilaa Jyväskylän vapaaherran tieltä kaakkoon päin rantaväylälle liitteyville. Onko mun ainoa laillinen teko kuolla rekan alle, kun se on jo puoliksi kaistalla? Sillä rekallakin ainoa vaihtoehto on liittyä hidasta vauhtia väylälle vaikka auto tulee, tai vielä hitaampaa pysähdyksistä. Tää muuten tapahtu muutama vuosi sitten talvella kun roska-auto tuli henkilöauton päälle.
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Laki on laki mutta kai järjenkäyttö on sentään sallittua kun sillä pyritään välttämään turhia vaaratilanteita? Viittaan tässä kohtaa tieliikennelakiin, joka velvoittaa jokaista autoilijaa ennakoimaan ja välttämään vaaratilanteet.
Kun motarin molemmat kaistat ovat täynnä ja vasemmalta ohi mennyt auto joutuukin hidastamaan omalla kaistallaan jonoutumisesta johtuen niin miksi oikeaa kaistaa ajavan pitäisi alkaa jarrutella ettei mene vasella olevasta ohi, jos oikealla kaistalla on runsaasti tilaa edessä? Tästähän syntyisi aivan turhia äkkijarrutuksia ja vaaratilanteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla kaistalla ajaminen ei ole ohittamista, ei missään merkityksissä eikä millään tavalla vääntämällä. Viereisellä kaistalla ajavaa ei voi ohittaa ajamalla normaalisti omalla kaistalla, omaa nopeutta. Viereisellä kaistalla olija on viereisellä kaistalla olija, ei edellä ajava.
Niin, et sinä jankkaamalla tuosta tulkinnastasi tosiaan juridisesti pätevää tee.
Selitä minulle, miksi laki sallii asian, jota tulkintasi mukaan ei voi olla olemassakaan?
Aivan. Tulkintasi ei ole sama kuin lain tulkinta.
Koska viereisellä kaistalla ajajan ohi meneminen on sivuuttamista, ei varsinaista ohittamista. Tällöin ajoneuvot ajavat rinnakkain kahdella eri kaistal
Lue edelleen koko säädöskokonaisuus, siellä on ihan erikseen määritelty mitä ohittamisella tarkoitetaan. Käsitteet määritellään laissa aina ennen varsinaisia määräyksiä ja käsitteiden määrittely määrää sen, miten tiettyä käsitettä tulkitaan eri säännöskohdissa. Sinä nyt et vain tajua lain tulkinnasta mitään etkä sitä, miten säädöskokonaisuutta luetaan ja tulkitaan.
Vierailija kirjoitti:
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Laki on laki mutta kai järjenkäyttö on sentään sallittua kun sillä pyritään välttämään turhia vaaratilanteita? Viittaan tässä kohtaa tieliikennelakiin, joka velvoittaa jokaista autoilijaa ennakoimaan ja välttämään vaaratilanteet.
Kun motarin molemmat kaistat ovat täynnä ja vasemmalta ohi mennyt auto joutuukin hidastamaan omalla kaistallaan jonoutumisesta johtuen niin miksi oikeaa kaistaa ajavan pitäisi alkaa jarrutella ettei mene vasella olevasta ohi, jos oikealla kaistalla on runsaasti tilaa edessä? Tästähän s
Jos toisella kaistalla on jonoa niin silloinhan saat mennä ohi. Lue se laki äläkä vänkää.
> Lue edelleen koko säädöskokonaisuus, siellä on ihan erikseen määritelty mitä ohittamisella tarkoitetaan. Käsitteet määritellään laissa aina ennen varsinaisia määräyksiä ja käsitteiden > määrittely määrää sen, miten tiettyä käsitettä tulkitaan eri säännöskohdissa. Sinä nyt et vain tajua lain tulkinnasta mitään etkä sitä, miten säädöskokonaisuutta luetaan ja tulkitaan.
Älä vänkää kun tuossa käsitellään koska saat mennä oikealta ohi kaistaa vaihtamatta.
Ja rinnakkain ajaminen eri kaistoilla ja sitä kautta ohi meneminen ei ole varsinaista ohittamista. Lue kohta 31 . Luitko ko. kohdan? Luitko koko säädöskokonaisuuden?
Pienempään turvaväliin mahtuu paremmin? Nyt en ymmärrä.