Kysymys kristityille homoseksuaalisuudesta
Minua kiinnostaisi kuulla kristittyjen näkemystä siihen, että miksi Jumala luo osan ihmisistä homoseksuaaleiksi jos se hänen mielestään on väärin? Seksuaalinen suuntaus on ominaisuus kuten hiusten tai silmien väri, ei ihminen itse voi sitä päättää. Sen voi tietenkin päättää miten toimii, mutta miksi Jumala luo osan ihmisistä samaa sukupuolta rakastaviksi ja haluaa heidän sitten elävän koko elämänsä kärsimyksessä kun ei saa rakastaa sitä ketä rakastaa?
Toivon asiallisia vastauksia, ettei ketju poistu. Ihan vilpittömästi tätä asiaa pohdin ja yritän ymmärtää.
Kommentit (1075)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Tulet saamaan vastaukseksi jonkun kohdan, joka tuomitsee aviorikokset, ja siihen perään toteamuksen, että homoseksuaalinen seksi on määritelmällisesti aviorikos koska homot eivät voi olla validisti naimisissa.
tt: ateisti
Lisään, että niissä kohdissa Jeesus tuomitsee sen ajan tavan, jonka mukaan mies voi erota vaimostaan mistä syystä vain. Haaleaa puuroa: ulos! Ja kun mitään sosiaaliturvaa ei ollut ja hylätty nainen oli stigmatisoitu, niin hän joutui käytännössä kadulle.
Jeesus oli aina heikommassa asemassa olevien ja syrjittyjen puolella. Rakkauden puolella. Kivien heittäjiä vastaan. Tee siitä omat johtopäätökset.
Sanoi sille joka uhattiin kivittää että mene äläkä enää tee syntiä. Kyllä, oli hänen puolellaan ja kehotti parannukseen.
Eikös se kivityksen uhan alla ollut ollut aviorikkoja?,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Tulet saamaan vastaukseksi jonkun kohdan, joka tuomitsee aviorikokset, ja siihen perään toteamuksen, että homoseksuaalinen seksi on määritelmällisesti aviorikos koska homot eivät voi olla validisti naimisissa.
tt: ateisti
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Kaikki on minulle luvallista, mutta ei kaikki ole hyödyksi; kaikki on minulle luvallista, mutta minä en saa antaa minkään itseäni vallita. Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. Mutta ruumis ei ole haureutta varten, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten; ja Jumala, joka herätti kuolleista Herran, on herättävä meidätkin voimallansa. Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se! Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole . mene äläkä enää syntiä tee.
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei saisi olla huumausaineiden tai tapojensa orja. Pyhä henki silottaa tien pois orjuudesta. Toki ihminen voi omasta halustaan palata tapojensa orjaksi.
kertomus brasiliasta:
- kirkon tilaisuuteen tuotiin/tuli nuorimies, joka ajoittain oli vieraiden voimien vallassa ja teki itselleen ja toisilleen nöyryyttäviä, halventavia tekoja. Miehestä manattiin pois riivaajia useaan kertaan ja aina kuitenkin sama mies tuli takaisin kun riivaajien läsnäolo alkoi vaikeuttaa hänen elämäänsä. Viimeisellä kerralla jo ennen varsinaista manausrituaalia, alkoi riivaajat puhumaan " sinä typerä pappi, etkö ymmärrä ettei hän halua luopua seksuaalisuudestaan ja tavoistaan" (hän oli jonkun seksikerhon jäsen)..kertomuksen loppu oli, ettei miehestä enää kuulunut mitään, hänen henkinen tilansa ja loppuelämänsä jäi seurakunnalle arvoitukseksi.
Kuten myös se, miten jonkun täysin randomin brasilialaisen manausepisodin tuominen ketjuun esimerkiksi soveltuu suomalaiseen mielenlaatuun tai uskomusperinteeseen? Tietyt hengelliset lahkot kyllä mielellään näitä tarinoita kertovat, eikä yllätä, että ko. lahko ei ole luterilaisuus.
Eli siis tarinan loppu jätettiin arvoitukseksi, koska nuorimies ei ollut lainkaan riivattu ja ymmärsi vaan pysyä erossa manaajakultista, mikä ei sitten sovikaan narratiiviin, että ilman seurakuntaakin voi pärjätä.
-winner-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole . mene äläkä enää syntiä tee.
Eihän tuossa homoista puhuta yhtään mitään. Älä viitsi.
Vierailija kirjoitti:
Eikös se kivityksen uhan alla ollut ollut aviorikkoja?,
Oli, itse teossa tavattu nainen. Eikä toisen pettäminen tietenkään ole ok.
Vierailija kirjoitti:
JOS EI PÄÄSSÄ OLE KUIN PAKKOMIELLE YHTEEN ASIAAN PITÄÄ MENNÄ PSYKOTERAPIAAN.
Caps lockin päältä ottaminenkin joskus saattaa auttaa. Asiat eivät tunnu silloin niin ISOILTA.
-winner-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole.
Monet ovatkin nostaneet Paavalin Jumalaksi. Tuon homofoobikkosovinistin kirjoitukset kai osuvat paremmin omaan ajatusmaailmaan.
Raamatun on kirjoittanut ihminen pyhän hengen ohjauksessa. Siellä ei ole virheitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole . mene äläkä enää syntiä tee.
Eihän tuossa homoista puhuta yhtään mitään. Älä viitsi.
Luettele kaikki mikä on Jeesuksen mielestä syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole.
Monet ovatkin nostaneet Paavalin Jumalaksi. Tuon homofoobikkosovinistin kirjoitukset kai osuvat paremmin omaan ajatusmaailmaan.
Raamatun on kirjoittanut ihminen pyhän hengen ohjauksessa. Siellä ei ole virheitä.
Unohdit taas. Voi voi. Siis " uskomukseni mukaan" tai " minä uskon, että...". Harjoittele vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole . mene äläkä enää syntiä tee.
Eihän tuossa homoista puhuta yhtään mitään. Älä viitsi.
Luettele kaikki mikä on Jeesuksen mielestä syntiä.
Täh?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole.
Monet ovatkin nostaneet Paavalin Jumalaksi. Tuon homofoobikkosovinistin kirjoitukset kai osuvat paremmin omaan ajatusmaailmaan.
Raamatun on kirjoittanut ihminen pyhän hengen ohjauksessa. Siellä ei ole virheitä.
Ai nytkö niitä jakeita on väsännyt vain yksi ihminen? Nyt taisi tulla sulle ns. virhe.
-winner-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei saisi olla huumausaineiden tai tapojensa orja. Pyhä henki silottaa tien pois orjuudesta. Toki ihminen voi omasta halustaan palata tapojensa orjaksi.
kertomus brasiliasta:
- kirkon tilaisuuteen tuotiin/tuli nuorimies, joka ajoittain oli vieraiden voimien vallassa ja teki itselleen ja toisilleen nöyryyttäviä, halventavia tekoja. Miehestä manattiin pois riivaajia useaan kertaan ja aina kuitenkin sama mies tuli takaisin kun riivaajien läsnäolo alkoi vaikeuttaa hänen elämäänsä. Viimeisellä kerralla jo ennen varsinaista manausrituaalia, alkoi riivaajat puhumaan " sinä typerä pappi, etkö ymmärrä ettei hän halua luopua seksuaalisuudestaan ja tavoistaan" (hän oli jonkun seksikerhon jäsen)..kertomuksen loppu oli, ettei miehestä enää kuulunut mitään, hänen henkinen tilansa ja loppuelämänsä jäi seurakunnalle arvoitukseksi.
Kuten myös se, miten jonkun täysi
Eivät henkivallat ole olemattomia suomessakaan, vaikka täällä ei niitä tunnisteta tai puhuta. Täällä puhutaan vaan "ajatuksista".
Eksorkismi ei ole tuttua itselle. Mutta luulen että voi olla aika väkivaltainen kokemus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Ei ole.
Monet ovatkin nostaneet Paavalin Jumalaksi. Tuon homofoobikkosovinistin kirjoitukset kai osuvat paremmin omaan ajatusmaailmaan.
Raamatun on kirjoittanut ihminen pyhän hengen ohjauksessa. Siellä ei ole virheitä.
Unohdit taas. Voi voi. Siis " uskomukseni mukaan" tai " minä uskon, että...". Harjoittele vielä.
Tämä käyttöön myös tiedeuskiksille sitten. "Faktat" pätevät vain tieteensisäisissä tarkastuksissa, tieteellinen metodi ei ole käytössä uskossa joten mikään ei ole meille uskottavaa mikä on tiedekultin sisällä heille faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osoittakaa joku kohta Evankeliumeista, jossa Jeesus tuomitsee homot.
Tulet saamaan vastaukseksi jonkun kohdan, joka tuomitsee aviorikokset, ja siihen perään toteamuksen, että homoseksuaalinen seksi on määritelmällisesti aviorikos koska homot eivät voi olla validisti naimisissa.
tt: ateisti
Lisään, että niissä kohdissa Jeesus tuomitsee sen ajan tavan, jonka mukaan mies voi erota vaimostaan mistä syystä vain. Haaleaa puuroa: ulos! Ja kun mitään sosiaaliturvaa ei ollut ja hylätty nainen oli stigmatisoitu, niin hän joutui käytännössä kadulle.
Jeesus oli aina heikommassa asemassa olevien ja syrjittyjen puolella. Rakkauden puolella. Kivien heittäjiä vastaan. Tee siitä omat johtopäätökset.
Hausksti myös nyt kun sosiaailturva on, naiset ensin joukkopakenivat avioliitoista ja nykyään eivät edes avioidu. Nuoret kyselevät, etä mikä se parisuhde on ja mihin sitä tarvitsee.
No homot tietävät ;-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei saisi olla huumausaineiden tai tapojensa orja. Pyhä henki silottaa tien pois orjuudesta. Toki ihminen voi omasta halustaan palata tapojensa orjaksi.
kertomus brasiliasta:
- kirkon tilaisuuteen tuotiin/tuli nuorimies, joka ajoittain oli vieraiden voimien vallassa ja teki itselleen ja toisilleen nöyryyttäviä, halventavia tekoja. Miehestä manattiin pois riivaajia useaan kertaan ja aina kuitenkin sama mies tuli takaisin kun riivaajien läsnäolo alkoi vaikeuttaa hänen elämäänsä. Viimeisellä kerralla jo ennen varsinaista manausrituaalia, alkoi riivaajat puhumaan " sinä typerä pappi, etkö ymmärrä ettei hän halua luopua seksuaalisuudestaan ja tavoistaan" (hän oli jonkun seksikerhon jäsen)..kertomuksen loppu oli, ettei miehestä enää kuulunut mitään, hänen henkinen tilansa ja loppuelämänsä jäi seurakunnalle arvoitukseksi.
Eivät henkivallat ole olemattomia suomessakaan, vaikka täällä ei niitä tunnisteta tai puhuta. Täällä puhutaan vaan "ajatuksista".
Eksorkismi ei ole tuttua itselle. Mutta luulen että voi olla aika väkivaltainen kokemus.
Jeps, sillä kuule täytyy uskovaa lähimmäistä yrittää varoittaa, että onko se päässä puhuja varmasti Pyhä Henki, ihan yhtä lailla kun uskova koettaa varoittaa homouden seuraamuksista? Ja mitä tekee uskova? No ei tietenkään ota vakavasti, kyllä se on ihan varmana Pyhä Henki, eikä Paholainen...
Yhtä huonoja ollaan kaikki neuvoja kuuntelemaan ;D
-winner-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös se kivityksen uhan alla ollut ollut aviorikkoja?,
Oli, itse teossa tavattu nainen. Eikä toisen pettäminen tietenkään ole ok.
Jeesus ei pelastanut vaan naista vaan myös ne kivittäjät. Oman sielunsa tuhoaa kun sellaisen teon tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei saisi olla huumausaineiden tai tapojensa orja. Pyhä henki silottaa tien pois orjuudesta. Toki ihminen voi omasta halustaan palata tapojensa orjaksi.
kertomus brasiliasta:
- kirkon tilaisuuteen tuotiin/tuli nuorimies, joka ajoittain oli vieraiden voimien vallassa ja teki itselleen ja toisilleen nöyryyttäviä, halventavia tekoja. Miehestä manattiin pois riivaajia useaan kertaan ja aina kuitenkin sama mies tuli takaisin kun riivaajien läsnäolo alkoi vaikeuttaa hänen elämäänsä. Viimeisellä kerralla jo ennen varsinaista manausrituaalia, alkoi riivaajat puhumaan " sinä typerä pappi, etkö ymmärrä ettei hän halua luopua seksuaalisuudestaan ja tavoistaan" (hän oli jonkun seksikerhon jäsen)..kertomuksen loppu oli, ettei miehestä enää kuulunut mitään, hänen henkinen tilansa ja loppuel
Ei pyhä henki ohjaa tekemään syntiä, vaan päin vastoin. Jos kehossa on pyhä henki niin ei oikein edes pysty tekemään sntiä. Se on yhtä "pakottava" toiseen suuntaan, eli tuntuu pahalta tehdä pahoja asioita. Mitä siis pitäisi varoa ja kuunnella varoitteluja pyhästä hengestä miksi?
Noh. Eihän Paavali homofoobikko ollut. Hän ei vain tiennyt asiasta mitään. Sovinisti kyllä, mutta siihen aikaan kaikki nykymittapuulla olivat.