Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Viranomaisille suora pääsy pankkitietoihin - uusi laki voimaan joulukuussa
16.08.2025 |
Hallitus esitti ja presidentti hyväksyi lakimuutokset, joilla viranomaisten kyselyt pankki- ja arvopaperitiedoista keskitetään uuteen pankki- ja maksutilien valvontajärjestelmään. Muutokset vahvistetaan tasavallan presidentin toimesta 15. elokuuta, ja ne astuvat voimaan 1. joulukuuta 2025.
Sisäministeriön mukaan kyse on vain tietojen teknisestä luovuttamistavasta, eikä viranomaisten tiedonsaantioikeuksia laajenneta. Käyttöoikeus perustuu viranomaisten jo olemassa oleviin valtuuksiin. Uuden järjestelmän väitetään parantavan tietoturvaa, koska viestinnän molemmat päät tunnistetaan ja tiedonkäsittelysäännöt yhtenäistetään lain tasolla. Samalla luvataan kustannussäästöjä.
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Nähty kun gigolot nostaa naisten rahoja niiden korteilla tekee tilisiirtoja suuntana Gambia turkki Tunisia Marokko kun taas thait siirtelee itse miesten rahoja thaibankkiin.
Ja sit sää heräsit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisikohan 7-8 vuotta sitten pankista tuli yhteydenotto, halusivat "keskustella" kanssani. Onnistuisi etäyhteyden kautta. Luulin, että kauppaavat taas rakettihastojaan, mutta ei. Keskustelu oli yksityiskohtainen ja pitkä ja siinä käytiin läpi koko omaisuuteni, sijoitukset, rahavarat, kiinteistöt jne. Velkaa ei minulla ole, sitäkin olisi varmaan selvitelty. Lopputuloksena oli laskelma, josta selvisi nettovarallisuuteni. Haistoin palanmeen käryä jo ensimmäisellä kierroksella, kysymykset olivat sellaisia, mitkä varmasti kiinnostaisivat työmuurahaisia hallitsevaa porukkaa jossain vaiheessa. Parin vuoden päästä laskelmaa päivitettiin, siihen lisättiin asunto-omaisuutta, jota oli kertynyt ensimmäisen kierroksen jälkeen. Eikä velkaa edelleenkään. Mainitsin, että tiedot tuskin pysyvät vain pankin tiedossa, mutta minulle väitettiin, että pysyvät.
Niin varmaan.
Tämän jälkeen on tullut EU:n AMLA, Suomeen tulorekisteri, "positiivinen" luottotietorekisteri, asunto-osakkeiden sähköinen rekisteri (kiinteistörekisteri on jo olemassa) ja nyt tämä suora rajapinta tilitietoihin. Eli kaikki sähköiset rekisterit tullaan kytkemään EU:n AMLAan ja siinä sivussa kaikki kotimaiset pikkunilkit pääsevät myös kaikkiin näihin tietohin käsiksi. Oma näkemykseni on myös, että kun rajapinnat ovat valmiit niin kaikkien rekisterien tiedot syötetään kehittyneelle tekoälylle, joka löytää tiedoista kaikenlaisia mielenkiintoisia yhteyksiä. Kansalaisten resursseista ja käyttäytymisestä saadaan mielenkiintoinen moniulotteinen analyysi, joka kertoo henkilön "profiilin", sen mihin henkilö on kykenevä kullakin tarkasteltavalla osa-alueella. Suurin osa ihmisistä on ns. enimmäkseen vaarattomia ("minulla ei ole mitään salattavaa", "tili tuli, tili meni" -tyypit), mutta järjestelmä paljastaa armottomasti hallinnon kannalta ns. potentiaaliset ongelmatapaukset, joita on hyvä pitää silmällä.
Eli
- kaikki automatisoidaan
- kaikki mahdollinen tieto yritetään kerätä
- kaikki kootaan yhteen paikkaan
- tekoaly analysoi tiedon
- järjestelmän käyttötarkoitus tulee muuttumaan ilmoitetusta
- toteutus kaupataan massoille vetoamalla ns. hyviin aikomuksiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus aikoo leikata apteekeilta 30 miljoonaa euroa ja lisäksi osa itsehoito tuotteista tulee kauppoihin myyntiin. "
Pikku paikkakunnilta voi apteekit loppua.
Yes
Mökkipaikkakunnallani on lähikylässä apteekin sivutoimipiste kaupan yhteydessä. Myös useimmat posti- ja kuriiripalvelut saa kaupalta. Eli ei tämä ole ongelma, jos pikkupaikkakunnalla on edes elintarvikekauppa.
Niin, saat itsehoitotuotteita eli rasvoja jne, mutta ei särkylääkkeitä kuten buranaa, niitä saa vain apteekeilta jatkossakin.
Kyllä kaupalta saa normaaleja käsikauppalääkkeitä ja reseptilääkkeetkinntoimitetaan tilauksesta. K-Market on virallinen apteekin jakelupiste. Ei kyllä itsepalvelua vaan särkylääkekin pitää pyytää tiskiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääpä avata tili Sveitsissä sitten.
Sekin auttaa vain jos et tee tilisiirtoja Suomeen, etkä Suomesta. Nekin näkyvät Kelalle.
Onko kelalla oikeus tilitietoihin?
Kyllä, Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää ja saada tilitietoja, mutta ei automaattisesti. Toimeentulotukihakemusten käsittelyssä Kela tarvitsee tiliotteita selvittääkseen hakijan taloudellisen tilanteen ja tulot, jotta tuki voidaan määrittää oikein. Kela ei kuitenkaan saa automaattista pääsyä tilitietoihin, vaan tiedot toimitetaan hakijan toimesta tai pyydetään erikseen.
Kelalla on aina ollut oikeus kysyä pankeista tiedot.
Ei ole, vaan asiakas on joutu
Kela huomioi niin kuin lain mukaan huomioidaan. Ei ole sellaista toimeentulotukilain pykälää, että joku ikivanha tulo yhtäkkiä revitään laskelmaan. Takautuvaa tulon huomioimista jne. on olemassa, mutta ei mielivaltaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus aikoo leikata apteekeilta 30 miljoonaa euroa ja lisäksi osa itsehoito tuotteista tulee kauppoihin myyntiin. "
Pikku paikkakunnilta voi apteekit loppua.
Yes
Mökkipaikkakunnallani on lähikylässä apteekin sivutoimipiste kaupan yhteydessä. Myös useimmat posti- ja kuriiripalvelut saa kaupalta. Eli ei tämä ole ongelma, jos pikkupaikkakunnalla on edes elintarvikekauppa.
Niin, saat itsehoitotuotteita eli rasvoja jne, mutta ei särkylääkkeitä kuten buranaa, niitä saa vain apteekeilta jatkossakin.
Ky
Jatkan tähän, että kyseessä on apteekin palvelupiste. https://fimea.fi/apteekit/palvelupistelupa/?navopen=0 Ei siis sivuapteekki.
Huolta valvonnan keskittämisestä
Vaikka hallitus korostaa, ettei kansalaisten pankkitietoja aleta kerätä ilman laillista perustetta, monet asiantuntijat ja yksityisyydensuojan puolustajat pitävät uudistusta askeleena kohti entistä keskitetympää valvontaa. Kritiikin ytimessä on se, että keskitetty järjestelmä tekee kansalaisten taloudellisen toiminnan seurannasta teknisesti aiempaa helpompaa ja nopeampaa.
- Kun kaikki pankki- ja arvopaperitiedot kulkevat yhden järjestelmän kautta, kynnys laajamittaiseen seurantaan madaltuu. Lainsäädäntö voi muuttua tulevaisuudessa, ja tällainen infrastruktuuri voi mahdollistaa hyvin pitkälle menevän taloudellisen profiloinnin, varoittaa tietosuoja-asiantuntija.
Kansalaisoikeusjärjestöjen mukaan kyse ei ole pelkästä tekniikasta, vaan vallasta: kuka saa pääsyn tietoihin, millä perusteella ja miten väärinkäytöksiltä suojaudutaan. Huolena on myös se, että järjestelmä voi tulevaisuudessa palvella muuhun kuin rikostorjuntaan liittyviä tarkoituksia, jos poliittinen ilmapiiri muuttuu.
Lakimuutoksen myötä Suomi liittyy yhä tiiviimmin eurooppalaiseen trendiin, jossa taloudellista tietoa keskitetään viranomaisille helposti saataville. Kriitikot pelkäävät, että tämä merkitsee jälleen yhtä askelta kohti yhteiskuntaa, jossa yksityinen taloudellinen liikkumavara ja oikeus taloussalaisuuteen kaventuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
500 sadan euron setelit peruttiin, meni pieneen tilaan iso summa ja käyttö oli enimmäkseen rikolliseen toimintaan.
EU haluaa kansalaisten vauraudet pankkitileiltä hyötykäyttöön 52 biljoonaa euroa
Eurooppalaisten säästöt ja sijoitukset halutaan käyttää Euroopan investoihin ja tuotekehitykseen mikä ei sinänsä ole huono asia mikäli Eurooppa haluaa kuroa USA:n ja Kiinan etumatkaa kiinni.
EU-kansalaisten säästöt töihin - komissio hakee kasvua edistämällä kansalaisten säästämistä ja sijoittamista
Suunnitelma liittyy komission säästö- ja investointiunioniksi nimettyyn kokonaisuuteen.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/71022071/eu-kansalaisten-saastot-toihin-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääpä avata tili Sveitsissä sitten.
Sekin auttaa vain jos et tee tilisiirtoja Suomeen, etkä Suomesta. Nekin näkyvät Kelalle.
Suomen viranomaiset saa automaattisesti suomalaisten tiedot Sveitsistä. Sinne rahoja ei saa jemmaan. Auttaa ehkä jos perustaa pöytälaatikkoyhtiön ja laittaa tilin yhtiön nimiin.
Tulee Cayman-saarille ryysis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän se menee. Ensin tehostetaan orwellilaisen valvontajärjestelmän teknistä suorituskykyä hurskastelemalla sillä, että tässä ei millään tavoin laajenneta viranomaisilla ennestään olevia tietojensaantioikeuksia. Seuraava vaihe on sitten se, että keksitään jokin kuviteltu uhka oikeuttamaan tiedonsaantioikeuksien laajentaminen ja samalla todetaan tämän onnistuvan lisäämättä viranomaisten toimintamenoja, koska tarvittavat tekniset valmiudet ovat ennestään olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Eli kun haet sairaspäivärahaa tai äitiyslomarahaa niin kela näkee sun pankkitilin.
Näiden myöntämiseen käytetään tulorekisteritietoja, ei tarvita tilitietoja.
Alue: Aihe vapaa
Ei, vaan käyttäkää elatuslahjaa. Toisen elämiseen liittyviä kuluja saa maksaa veroitta.
Lahjoitan tällä kummilapselle veroitta useita tuhansia enemmän vuosittain kuin lahjaverovapauden rajoissa voisi.