Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mies jäi jälleen kiinni valehtelusta/salailusta naistyökaverin suhteen

Vierailija
13.08.2025 |

Tämä on ollut meillä tosi pitkäaikainen ongelma ja toistunut monella työpaikalla, monen työkaverin kanssa. Mies on sanonut minulle esim. että heille tuli uusi naistyöntekijä, mutta eivät ole tekemisissä. Tai että häntä ärsyttää töissä joku naistyökaveri, ja välttelee häntä. Sitten on tavalla ja toisella selvinnyt että ovat olleet paljonkin tekemisissä, jutelleet lapsista, nämä työkaverit tietää lastemme nimet ja harrastukset ym. Tässä kohtaa korostan että tämä on mielestäni täysin normaalia työkaveruutta, mutta EI ole ok että tästä valehdellaan kotona.

Joitain kertoja on ollut sitten niinkin että nainen on ihastunut mieheeni, mies nauttinut siitä ja flirttaillut takaisin. Mies on pitänyt harmittomana, kunnes naiset on tehneet isomman aloitteen joka on sitten selvinnyt minullekin. Mies on ollut yllättynyt (?) että nainen kuvittelee hänen pettävän minua, tai että hän oikeasti olisi kiinnostunut.

Tästä kaikesta on tullut valtava kriisi jota on selvitelty moneen otteeseen terapiassa ym. Ei ole mitään syytä epäillä että mies olisi mennyt sänkyyn kenenkään kanssa, joten olen halunnut minäkin saada luottamusta takaisin ja jatkaa liittoa. Nyt meni todella pitkään todella hyvin, terapeutinkin suosituksesta mies on avoimesti kertonut asioista, mitä on jutellut harvojen naistyökavereiden kanssa jne. Samoin mies on antanut luvan katsoa hänen kännykkäänsä aina kun haluan, koska haluaa osoittaa ettei salattavaa ole, eikä mitään väärää kenenkään kanssa tapahdu. 

Luottamus alkoi palautua, en enää piitannut kännykkäänsä katsoa vaikka tarjosi, vaan luotin ettei mitään ole. Meillä meni to-del-la hyvin, mistä olin tosi onnellinen. Vaikka koko ajan tiedostin senkin että saattaa taas kirkkain silmin valehdella, mutta en uskonut niin tapahtuvan.

Sitten tuli hänen työpaikkansa kesäjuhla. Jonka jälkeen extempore päätin kännykän katsoa. Samaan aikaan kun hän laittoi mulle viestiä että lähtee nyt kotiin, hän oli poistanut työporukan pienestä viestiryhmästä useita viestejä. Ja hän on aina korostanut ettei poista MITÄÄN vaan saan aina nähdä kaiken, koska haluaa osoittaa ettei mitään väärää tapahdu.

Kysyin mikä tämä oli, ja hän selitti että typeriä kuvia vaan. Tässä työporukassa on nykyään vain yksi nainen, hieman avoimesti seksuaalinen, mutta olen ajatellut harmittomaksi, tuskin keski-ikäisestä ukosta kiinnostuu. Ja mies on kiistänyt etteivät koskaan ole saunassa tms yhdessä. Ei kuulemma ollut sellaisista kuvista kyse, miehistä vaan joku räpsinyt. 

Mutta myönsi lopulta että syy poistamiseen oli etten minä näkisi kuvia. Ja myönsi myös poistaneensa tämän naisen lähettämiä viestejä aiemminkin. Härskejä viestejä, vitsejä, meemejä ym. Poistanut ne ettei meille tule riitaa. Eikä kuulemma ole mitään saanut häneltä suoraan, vaan tähän 10 hengen ryhmään.

Se siitä luottamuksesta sitten. En koskaan, ikinä, ole tällaisista viesteistä ollut mustasukkainen, jotka ei ole mitään yksäreitä. Mutta mies on nyt taas pitänyt huolen, etten näe niitä. Ja samaan aikaan hokenut miten haluaa luottamuksen takaisin ja saan nähdä kaiken.

Pyydän asiallista keskustelua. Haukkumista en nyt jaksa. Onneksi mulla on koko ajan ollut pieni ajatus takaraivossa, että saattaahan hän valehdella minulle edelleen. Pudotus ei ole ihan niin paha, että mä idiootti luulin oikeasti että nyt hän minua arvostaisi. Ei tunnu siltä.

Kommentit (269)

Vierailija
81/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On tainnut kettu käydessä useassa kolossa.

Jäänyt ovelle, löysä kettu.

Mutta sinäpä se lienet kiltti poika kun ihailet kuola valuen huoramarkoja. 

Vierailija
82/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin kauan kuin vain lähellään meemejä ollaan minusta ihan sallitulla kaveriasteella? Toki mies varmasti nauttii saamastaan huomiosta, mutta kuka ei nauttisi? Kyllähän työkavereidenkin kanssa saa olla rento ja rempseä? Ja eikö mies ole kuitenkin torjunut nämä naiset jos ovat ajatelleet että härski läppä johtaisi johonkin muuhunkin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jaa, sukunimi/ poikalapsihullu tuli pilaamaan tämänkin ketjun spämmillään. En olekaan vähään aikaan nähnyt niitä fantasioitasi poikavauvojen silpomisesta kuoliaaksi. Joko kohta aloitetaan taas sekin spämmi, vai onko lääkitys nykyisin sen verran paremmin kohdillaan, että ihan sinne asti ei mennä?

Mielenkiintoinen ehdotus. Yleensä koiraat laitoksissa vaan kuohitaan sosiaalisten ongelmien välttämiseksi, tällaista kuoliaaksi silpomista en ole aiemmin kuullutkaan. Kerrotko siitä vähän lisätietoja?

 

Vierailija
84/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti miehesi tajuaa ottaa eron mahdollisimman nopeasti.

Pelkästään tämä lause "Jonka jälkeen extempore päätin kännykän katsoa." on sellainen red flag, että miehen pitäisi ymmärtää lähteä.

Joo, tuo on rikos. Olet valinnut miehen joka tykkää huomiosta joten elä sen kanssa tai jätä se si..

Ihan niinkuin huomion kipeiden nasitenkin kanssa niin se on vain ajan kysymys kun tulee vastaan niin viehättävä että ei voi enään vastustaa. Nämä ihmiset ikäään kuin leikkii tulella jatkuvasti, ja joskus se tapahtuu ettei sitä hallitse.

Mies on antanut lupansa kännykän selailuun joten ei ole rikos. Mutta mikäpä sen suositumpi harrastus miesten keskuudessa kuin victim blaming ja kaverin rikosten peittely.

Vierailija
85/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin kauan kuin vain lähellään meemejä ollaan minusta ihan sallitulla kaveriasteella? Toki mies varmasti nauttii saamastaan huomiosta, mutta kuka ei nauttisi? Kyllähän työkavereidenkin kanssa saa olla rento ja rempseä? Ja eikö mies ole kuitenkin torjunut nämä naiset jos ovat ajatelleet että härski läppä johtaisi johonkin muuhunkin?

Valehtelijan kanssa ei tiedä koskaan kuinka syvä se jäävuori todellisuudessa on. Se mikä paljastuu itsekseen on yleensä vasta jäävuoren huippu. Eikä oikeastaan ole mitään syytä ottaa edes selvää siitä loppuvuoresta, kyllä se siellä on jos paska tihkuu päivänvaloon muutenkin.

Vierailija
86/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Raskas akka

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Typerä tarina, jossa 2 vaihtoehtoa:

1. Ap-incel sepittää Harlekiini-novellia mummon kellarissa

2. Ap on läheisriippuvainen/harhainen  kynnysmatto, joka ei osaa vetää rajoja. 

Kumpikin vaihtoehto on aika säälittävä.

Ihmistä kohdellaan juuri niin kuin hän antaa kohdella itseään. Missä omanarvontunto, itsenäisyys, päättäväisyys?

Johan sulta mainekin menee kun sallit äijän huorailuyritykset. Kellari-inceliltä on mennyt ajat sitten.

Vierailija
88/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi kyttäät toisen puhelinta? Kyttääkö miehesi sinun puhelinta. Miksi otit tuollaisen miehen johon et luota.?

Ei kukaan voi lopulta ketään omistaa edes aviossa. Lopulta kaikki tekee omat ratkaisut. 

Ehkä sun pitää hankkia oma elämä myös. Ala harrastaa jotain kivaa. Sellasta vaikka mis näkee myös miehiä.

Turha on omaa elämää pilata liialla kyttäämisellä. Jos pettää ni pettää. Se oli sit siinä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun asiasta on puhuttu jo monta kertaa ja käyty terapiassakin, ja mies vaan jatkaa toimintaansa, niin ei tuo tule muuttumaan. Hyväksy tai lähde. 

 

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi mies aina vain valehtelee, jos rehellisyys ei koskaan ole aiheuttanut riitoja. Mullekin tulee ekana mieleen, että kokee syyllisyyttä siitä, että nauttii saamastaan huomiosta, ja siksi kokee tarvetta peitellä noita juttuja, vaikka mitään pettämistä ei olisi koskaan tapahtunut, eikä oikeasti olisi mitään syytä valehdella.

No tätä minäkään en nyt käsitä. Ja vielä että poistaa toisen viestejä, ei omiaan 😄 en käsitä en. Eihän toisen laittamat viestit hänestä mitään syyllistä mihinkään tee, jos/kun kyse ei ole mistään kahdenkeskisistä hempeilyistä.

Miehen kanssa on muissakin asioissa ollut ihmeellistä valehtelua, en hoksannut kirjoittaa sitä jo aloitukseen. Mutta on joissain asioissa kertonut ensin valheen, ja sitten on korjannut sen. Eikä osaa selittää miksi valehteli. Sanoo esimerkiksi että sanoi sen mitä tuli ensin mieleen, ja sitten vasta tajusi ettei se ollut totta. Ja sitten kertoi totuuden. Ja joskus jos häneltä jotain kysyi, saattoi ensin hetken miettiä "ettei tule vahingossa sanoneeksi väärin". En ole muistanut tätä, tästä on aikaa. Mutta erittäin kummallista minusta. 

Hänellä on hyvin traumaattinen lapsuus, jossa on joutunut selviämään isoistakin traumoista ja tapahtumista yksin ja puolustautumaan omalta alkoholistivanhemmaltaankin kaikin keinoin. Sen tiedän että silloin ei todellakaan ole voinut kertoa totuutta. Mutta kuvittelisi tuollaisesta päässeen jo yli. Riidoissa hän monesti on tuntunut jotenkin "napsahtavan" niihin aikoihin, hyökkäyksestä puolustautuvaksi lapseksi taas. En tiedä onko yhä samanlainen,emme enää riitele, koska en jaksa. Ap

Vierailija
90/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oikeasti tällaiset ketjut saavat minut lähinnä ihmettelemään, miten sokeita, sinisilmäisiä ja hyväuskoisia naiset ovat. Millaisessa valheiden verkossa on pitänyt kasvaa, ettei ymmärrä miesten luontoa ja saastaisuutta. Ja myös sitä, miten sokeasti he aina puolustavat muita hirviöitä. Eikö edes Gisele pelicotin keissi herättänyt ketään? Tai nämä kymmenien tuhansien miesten r aiskausryhmät, missä suunnitltiin äitien ja siskojen r aiskauksia? Ei näitä asioita turhan päiten ole raamatussa ja koraanissa kielletty. Edes omaa lapsenlasta ei saa r aiskata... Ja tämä pitää miehille kertoa, sillä se ei ole heissä sisäänrakennettuna..

Naiset, naiset... Olette niin tyhmiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun asiasta on puhuttu jo monta kertaa ja käyty terapiassakin, ja mies vaan jatkaa toimintaansa, niin ei tuo tule muuttumaan. Hyväksy tai lähde. 

 

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi mies aina vain valehtelee, jos rehellisyys ei koskaan ole aiheuttanut riitoja. Mullekin tulee ekana mieleen, että kokee syyllisyyttä siitä, että nauttii saamastaan huomiosta, ja siksi kokee tarvetta peitellä noita juttuja, vaikka mitään pettämistä ei olisi koskaan tapahtunut, eikä oikeasti olisi mitään syytä valehdella.

No tätä minäkään en nyt käsitä. Ja vielä että poistaa toisen viestejä, ei omiaan 😄 en käsitä en. Eihän toisen laittamat viestit hänestä mitään syyllistä mihinkään tee, jos/kun kyse ei ole mistään kahdenkeskisistä hempeilyistä.

Miehen kanssa on muissakin asioissa ollut ihmeellistä valehtelua, en hoksannut kirjoittaa sitä jo aloi

Etkö käsitä, että ei ne poistetut viestit ole kenenkään muun lähettämiä kuin sun miehen? Voi että sua, olet kyllä ihan hukassa.

Vierailija
92/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Minä EN ole mustasukkainen meemeistä, en kuulumisten vaihdosta, en saunailloista, en todellakaan. Se on normaalia elämää! Mieskin sen myönsi, nytkin, että ei ole koskaan tullut riitoja rehellisyydestä. Mutta se että valehtelee, se on väärin ja se aiheuttaa ongelmia. 

Ja olen kyllä käynyt terapiassa yksinkin. Ja sen avulla päässyt hyvin eroon turhasta pelosta, että "mitäs jos". Mutta ei kuulukaan päästä eroon siitä että kokee itselleen valehtelun loukkaavana ja täysin vääränä. Ap"

Sinulta jäi nyt huomaamatta, että yritin kertoa sinulle miltä toimintasi vaikuttaa miehesi silmissä. Hän pelkää sinun saavan kohtauksia ja olevan mustasukkainen kuten nyt kävikin - sinä vain nimität kohtausta valehtelemisesta johtuvaksi, kun taas miehesi näkee todennäköisesti toimintasi mustasukkaisuudesta johtuvaksi, johon hän sitten reagoi piilottamalla viestejä.

Teidän varmaankin kannattaisi mennä uudelleen terapiaan. Hyvä kun olette käyneet. En syytä sinua mustasukkaisuudesta, se syntyy peloista ja riittämättömyyden tunteista ja se on tarvetta puolustaa itseään ja rajojaan. Jos todella on niin, että miehesi on flirtti, niin voi olla, että ette sovi kovin hyvin yhteen. Toisaalta parisuhteet usein solmiutuvat juuri niiden välillä, joilla on toinen toisilleen jokin opetus annettavana sitä kautta, että omia asioita saa työstettyä. Sinä olet päässyt tutustumaan omiin pelkoihisi, mies taas siihen, että on saanut olla korvaamattoman tärkeä ja puolustamisen arvoinen. Mutta molemmille tuossa on haastetta elää yhdessä tyytyväisinä. 

Luotat häneen kuitenkin niin paljon, että tuot esille mustasukkaisuuden, suuret tunteet ja vaatimukset sekä ultimatumit, jotka siihen liittyvät, uskallat paljastaa epävarmuutesi toisin kuin ne paljon pahemmin vaurioituneet, jotka hankkiutuvat naimisiin, joissa heidän on suojeltava itseään miehen kroonisen pettämisen tiedolta kieltämällä mustasukkaisuus kokonaan itseltään. 

Voisitte tutkia mm. sitä minkä verran flirttiä on sallittua teidän standardeissanne. Sinua ilmeisesti loukkasi, että mies ajatteli meemin olevan liikaa sinulle. Asioita on pakko käsitellä aika yksityiskohtaisesti ja konkreettisesti että muodostuu käsitys siitä missä mennään. Miehesi puolestaan tuskin pitää viestien poistamista valehteluna, jos oikein arvaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kauan kuin vain lähellään meemejä ollaan minusta ihan sallitulla kaveriasteella? Toki mies varmasti nauttii saamastaan huomiosta, mutta kuka ei nauttisi? Kyllähän työkavereidenkin kanssa saa olla rento ja rempseä? Ja eikö mies ole kuitenkin torjunut nämä naiset jos ovat ajatelleet että härski läppä johtaisi johonkin muuhunkin?

Valehtelijan kanssa ei tiedä koskaan kuinka syvä se jäävuori todellisuudessa on. Se mikä paljastuu itsekseen on yleensä vasta jäävuoren huippu. Eikä oikeastaan ole mitään syytä ottaa edes selvää siitä loppuvuoresta, kyllä se siellä on jos paska tihkuu päivänvaloon muutenkin.

Minusta aloittaja kuitenkin sanoi että ei ole syytä epäillä että mies olisi häntä pettänyt, vaan kyse on ollut vain näistä viestittelyistä. Krooninen valehtelu on tietysti ärsyttävää ja lapsellista, mutta vähän tästä tulee sellainen olo että mies tosiaan on munankuorilla kun johonkin ryhmään lähetettyjä vitsejä pitää poistaa ennen kotiin menoa.

Vierailija
94/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostaa siltä, että sinä olet vainoharhainen ja mustasukkainen. Epäilet miestäsi kaikesta, ihan pienestä viattomasta kanssakäymisestä naispuolisten työkavereiden kanssa. Mikä sinun miehessäsi on niin erikoista, että aina riittäisi jostain joku kiinnostunut työkaveri? Tuollaisessa teidän välisessä vuorovaikutuksessa miehen on helpompi kiistää kaikki, ihan tavanomaisetkin asiat, kuin riidellä sinun kanssasi. Kaiken kiistäminen johtaa valehteluun, josta jää sitten kiinni. Tiedän tämän, koska olen ollut vastaavassa tilanteessa ja oli helpompi valehdella, että en esim juttele koskaan kenenkään kanssa, kuin kuunnella iänikuista länkytystä pettämisestä. Se, etten koskaan juttele kenellekään, ei tietenkään pidä paikkaansa ja tavallaan sitä näyttäytyi sitten valehtelijana, jos juttelikin jollekin. Samoin poistin whatappista ryhmäviestejä, ettei mies vaan pahoita mieltään. Sairasta, enkä ikinä enää suostuisi tuollaiseen vaan mies saisi opetella luottamaan minuun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Minä EN ole mustasukkainen meemeistä, en kuulumisten vaihdosta, en saunailloista, en todellakaan. Se on normaalia elämää! Mieskin sen myönsi, nytkin, että ei ole koskaan tullut riitoja rehellisyydestä. Mutta se että valehtelee, se on väärin ja se aiheuttaa ongelmia. 

Ja olen kyllä käynyt terapiassa yksinkin. Ja sen avulla päässyt hyvin eroon turhasta pelosta, että "mitäs jos". Mutta ei kuulukaan päästä eroon siitä että kokee itselleen valehtelun loukkaavana ja täysin vääränä. Ap"

Sinulta jäi nyt huomaamatta, että yritin kertoa sinulle miltä toimintasi vaikuttaa miehesi silmissä. Hän pelkää sinun saavan kohtauksia ja olevan mustasukkainen kuten nyt kävikin - sinä vain nimität kohtausta valehtelemisesta johtuvaksi, kun taas miehesi näkee todennäköisesti toimintasi mustasukkaisuudesta johtuvaksi, johon hän sitten reagoi piilottamalla viestejä.

Teidän varmaankin kannattaisi mennä uudelleen terapiaan. Hyvä k

Mitä jos kyseessä olikin meemin sijaan kuva miehestä tekemässä jotakin väärää?

Hyökkäys on klassinen puolustus. "Poistin nämä viestit SINUN vuoksesi koska SINÄ olet niin mustasukkainen..." 

Vierailija
96/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap:n parisuhde kuulostaa kammottavalta. Flirttaileva äijä ja sairaan mustasukkainen nainen löytäneet toisensa. On tämä sinkkuus kyllä huoletonta. Voi jeesus jos pitäisi kotonaan leikkiä jotain salapoliisia tai piilotella sitä että töissä on hauskoja ihmisiä.

Vierailija
97/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onpa outo ketju

Vierailija
98/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kauan kuin vain lähellään meemejä ollaan minusta ihan sallitulla kaveriasteella? Toki mies varmasti nauttii saamastaan huomiosta, mutta kuka ei nauttisi? Kyllähän työkavereidenkin kanssa saa olla rento ja rempseä? Ja eikö mies ole kuitenkin torjunut nämä naiset jos ovat ajatelleet että härski läppä johtaisi johonkin muuhunkin?

Valehtelijan kanssa ei tiedä koskaan kuinka syvä se jäävuori todellisuudessa on. Se mikä paljastuu itsekseen on yleensä vasta jäävuoren huippu. Eikä oikeastaan ole mitään syytä ottaa edes selvää siitä loppuvuoresta, kyllä se siellä on jos paska tihkuu päivänvaloon muutenkin.

Minusta aloittaja kuitenkin sanoi että ei ole syytä epäillä että mies olisi häntä pettänyt, vaan kyse on ollut vain näistä viestittelyistä. Krooninen valehtelu on tietysti ärsyttävää j

Ilmeisesti ette ole koskaan tavanneet pettäjiä xD Heillä on aikaa tekstailla ja pettää vaikka lapsiperhearjen keskeltä ja patologista valehtelua värittää alistuvaisuus ja tottelevaisuus SEKÄ anteeksipyynnöt ja harjoitukset käyttäytyä kuin ihminen.

Vierailija
99/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainoa motivaatio käydä töissä on se, kun sinne aina tulee joku uusi nuori kaunotar, jota alkaa vikittelemään.

Siksi en ymmärrä esimerkiksi etätyöläisiä lainkaan, sehän on työ, josta on viety kaikki hauskat asiat pois, päivääkään en tekisi etänä.

Vierailija
100/269 |
13.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun asiasta on puhuttu jo monta kertaa ja käyty terapiassakin, ja mies vaan jatkaa toimintaansa, niin ei tuo tule muuttumaan. Hyväksy tai lähde. 

 

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi mies aina vain valehtelee, jos rehellisyys ei koskaan ole aiheuttanut riitoja. Mullekin tulee ekana mieleen, että kokee syyllisyyttä siitä, että nauttii saamastaan huomiosta, ja siksi kokee tarvetta peitellä noita juttuja, vaikka mitään pettämistä ei olisi koskaan tapahtunut, eikä oikeasti olisi mitään syytä valehdella.

No tätä minäkään en nyt käsitä. Ja vielä että poistaa toisen viestejä, ei omiaan 😄 en käsitä en. Eihän toisen laittamat viestit hänestä mitään syyllistä mihinkään tee, jos/kun kyse ei ole mistään kahdenkeskisistä hempeilyistä.

Miehen kanssa on muissakin asioissa ollut ihmeellistä valehtelua, en hoksannut kirjoittaa sitä jo aloi

Poistaa todennäköisesti koska ap repii pelihousunsa naispuolisten työkavereiden kauneudesta.