Lue keskustelun säännöt.
Jos yhteiskunta ei pysty edes hoitamaan vanhuksia, mistä me oikein maksamme?
10.08.2025 |
Miksi verotamme Euroopan maista koviten jos saamme sillä vastineeksi Etelä-Euroopan soten ja muut julkiset palvelut? Mihin ne verorahat menevät, byrokratian pyörittämiseen?
Itse maksan kolminkertaisesti terveydenhuollosta tällä hetkellä: julkinen, työterveys ja yksityinen terveysvakuutus (jos jään työttömäksi ja eläkepäiville). Eikö riittäisi edes vain kahdesta maksaminen?
Kommentit (381)
Suomi maksaa verovähennystä ulkomailla olevien asuntojen loma-asuntojen remontteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi maksaa verovähennystä ulkomailla olevien asuntojen loma-asuntojen remontteihin.
Miksi pitää saada verovähennystä Espanjan asunnon terassi lasituksesta?
Jos menee töihin eri kaupunkiin kuin puoliso saa työasuntovähennystä 450 euroa kuukaudessa + viikonloppumatkat. Jos on siis naimisissa tai yhteinen lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi maksaa verovähennystä ulkomailla olevien asuntojen loma-asuntojen remontteihin.
Miksi pitää saada verovähennystä Espanjan asunnon terassi lasituksesta?
Koska hyvätuloisilla on ulkomailla asuntoja.
Rahaa Suomessa kyllä on, se on vaan eri kuka sitä saa.
Lapsikorotukset poistetaan työttömyystuista eli työmarkkinatuki on 595 netto.
Kyllä meillä pidetään vanhuksista huolta. Liki ilmaiset terveyspalvelut vanhuksille, kotona asuville kodinhoitajakäyntejä, hoivakodissa olevalle yhteiskunnan osuus maksuista keskimäärin nelisen tonnia per kk jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 271: "Lääkärin pitää tarkistaa tekstinsä eli hänellä on vastuu että asiat on kirjattu oikein. Omalla erikoisalalla tarvitsee tehdä vähän tekstejä ja kirjoitan ne itse hitaasti ja se vie sen ajan minkä vie. Muuta potilastyötä en tuona aikana voi tietenkään tehdä. Apotin piti aikanaan vähentää tekstipohjaista kirjaamista ja osa asioista klikkaillaan tai tulee automaattisesti tietojärjestelmään mutta aikaa kuluu nykyään kaksin- tai kolminkertaisesti vanhaan verrattuna. "
Apotin rakenteellisuus eli siis se, että valitaan ja klikkaillaan sen sijaan, että kirjoitettaisiin perinteistä tekstiä, ei perustu mitenkään siihen, että sen tarkoitus olisi ollut vähentää kirjaamiseen käytettävää aikaa. Se perustuu vain ja ainoastaan siihen, että sieltä "tekstimössöstä" ei voida tehdä sellaisia hakuja, joita mitä erilaisimpiin tilastoihin tarvitaan. Sote-puolella tarvitaan satoja ellei jopa tuhansia erilaisia tilastoja ja sen vuoksi potilastietojärjestelmiin kirjattavan tiedon pitää olla sellaisessa muodossa, että niitä tilastoja saadaan. Yksi osa mun työtäni on jo vuosikausia ollut erilaisten poimintaohjelmien tekeminen sote-puolelle ja vapaamuotoisesta tekstistä on aika vaikeaa poimia yhtään mitään, koska lääkärit käyttävät hyvinkin erilaisia termejä samasta asiasta ja kaiken lisäksi, jos sattuu olemaan yksikin kirjoitusvirhe, niin eihän se sitten siihen poimintaan tule, vaikka sana muuten kuuluisikin niihin, joita poimintaohjelma osaa hakea.
Kannattaa muutenkin muistaa, että Apotti - tai oikeammin Epic (Apottihan on vain hankkeen nimi ja Epic sen tietojärjestelmän nimi) - on kehitetty amerikkalaiseen terveydenhuoltoon, joka poikkeaa aika merkittävästi suomalaisesta. Suomi ja varsinkin Apottia käyttävä HUS-alue on EpicSystemsin näkökulmasta yks kärpäsen kakka ja jos täällä halutaan jokin muutos tietojärjestelmään, jenkit vetäisee hintaan vähintään yhden nollan perään. Tuo softa myytiin HUS:ille "halvalla", mutta tampiot päättäjät eivät tajunneet, että joka ainoa muutos, joka siihen joudutaan rapakon takana tekemään, maksaa sitten hunajaa ja oravannahkoja.
Vierailija kirjoitti:
"Palkat ovat varmasti nousseet mutta on varmaan hyvä juttu että saadaan hyviä työntekijöitä hoitamaan töitä. Eivät kaikki valtion virkamiesten palkat ole vieläkään korkeita todellakaan ja kyllä heille kuuluu osamisesta kunnon korvaus. Mikä mielestäsi sopiva palkka vaikka poliislle, rajavartijalle, oikeusnotaarille tai vaikka hovioikeuden tuomarille?"
Onko todisteita että saadaan hyviä virkamiehiä kun maksetaan enemmän palkkaa? Omat kokemukset ovat erilaisia. Typerät ihmiset palkkaavat vielä typerämpiä ihmisiä ja kaikki nostaa huippupalkaa. Kukaan ei seuraa toiminnan tehokkuutta. Yksinkertaisesti mitattavia asioita sitten kytätään, kuten esim. pyyhekumeja ja niiden kuluja.
Jos palkat ovat huonot kuten monessa maassa niin korruption vaara kasvaa. En oikein ymmärrä ketkä nostavat huippupalkkaa kun sellaista eivät todellakaan kaikki valtionhallinnon virkamiehet saa. Vasta jokin aika sitten poliisit olivat menossa lakkoon niin että eikö poliisikaan saisi tienata mitään.
Toiminnan tehokkuutta varmasti seurataan ja palveluita yritetään siirtää nettiin tai automatisoida jos vain mahdollista. Käytännössä henkilökohtaista palvelua on koko ajan vaikeampi saada oli palvelu mikä tahansa. Eipä ole verotoimistoja enää joka kunnassa ja pääkaupunkiseudulla taitaa löytyä vain Helsingistä eli palveluja vain keskitetään.
Tuossa vielä linkki valtion työntekijöiden määriin https://yle.fi/a/74-20085647 ja tuon jälkeen TE-keskukset on siirretty kuntien vastuulle eli valtion työntekijöiden määrä laski muutamalla tuhannella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnaista maksettiin vuonna 2024 vain 2 miljardia https://www.tyj.fi/tilastot
"Kela maksoi työttömyysturvaa yhteensä 1,91 miljardia euroa."
https://tietotarjotin.fi/uutinen/1178571/kelan-maksamien-tyottomyystuki…
Ei 4 miljardista voi leikata 10 miljardia puolustusmenoihin. Tulisi - 6 miljardia.
Lisäksi pitää huomata, että tuo 2 miljardin ansiosidonnainen osuus maksetaan työttömyysrahastoista. Ei se ole valtion rahaakaan. Sitä voi toki poliittisilla päätöksillä leikata, kuten on jo tehtykin, mutta ei se siitä valtion rahaksi muutu. Nyt vain työttömyyskassoilla on enemmän rahaa, voivat vaikka maksaa pitempään lakkoavustuksia. Eli vain Kelan osuus on valtion rahaa ja sen voi säästää: 10 miljardista jää puuttumaaan 8,1 miljardia.
Työttömyyskassat eivät maksa lakkoavustuksia, vaan liitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaukse voisi lopettaa kun siitä ei ole mitään hyötyä. Saataisiin lisää työntekijöitä vaikka vanhustenpalveluihin kun työttömät perustaisivat uusia hoitoalan yrityksiä. Rahan jakaminen työttömille estää työllistymistä ihan tutkitusti.
Hoiva-alan yritykset ovat joutuneet irtisanomaan lähihoitajia, koska kunta ei osta enää palveluita ja hoitokoteja on jouduttu laittamaan kiinni. Hyvinvointialueet irtisanovat henkilöstöään, myös potilastyötä tekeviä, koska hyvinvointilaueilla ei ole rahaa maksaa palkkoja. Suomessa ei ole riittävästi niin varakkaita yksityisiä vanhuksia, jotka pystyisivät ostamaan ja maksamaan itse vanhuspalvelunsa. Koska Suomessa ei ole maksukykyisiä asiakkaita, uusia hoitoalan yrityksiä ei voi perustaa. Ne yritykset menisivät konkurssiin heti alkumetreillään. Työttömien tuen leikkaamine
Jos hoivayritykset tarjoaisivat palvelujaan vähän edullisemmin niin voisi löytyä kysyntää. Hinnat olivat nousset järjettömälle tasolle niin olikin aika että hyvinvointialueet lopettivat rahojen tuhlaamisen. Aika monta hoiva-alan yrittäjää myi yrityksensä miljoonavoitoilla isommalle toimijalle ja jäi hetken kuluttua lepäämään laakereillaan. Menikö ihan poliittisten päättäjien suunnitelman mukaan en tiedä.
Kansainvälisiä yrityksiä ovat, johto sanelee tavoitteet ulkomailta. Myös voitot menevät ulkomaille veroparatiiseihin. Aika monta hoiva-alan pienyrittäjää myös jäi nuolemaan näppejään, kun sopimuksissa oli siirtymäaika, eikä voittoja sitten kirjanpitokikkailujen jälkeen enää siirtymäajan lopussa jäänytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhukset kyllä joutuvat hekin itse hoidostansa maksamaan.
Verorahoilla rakennetaan laitoksia ja maksetaan työntekijöiden palkkoja, mutta hoidostansajokainen joutuu itse maksamaan.
Ja nyt on niin, että Orpo-Purra vähentää laitospaikkojen ja hoitomahdollisuuksien tarjontaa. Verot käytetään muuhun.
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset kyllä joutuvat hekin itse hoidostansa maksamaan.
Verorahoilla rakennetaan laitoksia ja maksetaan työntekijöiden palkkoja, mutta hoidostansajokainen joutuu itse maksamaan.
Ja nyt on niin, että Orpo-Purra vähentää laitospaikkojen ja hoitomahdollisuuksien tarjontaa. Verot käytetään muuhun.
"Vanhuksen palveluasuminen voi maksaa 5000 euroa kuukaudessa.
Esimerkiksi Attendon asiakkaista vain pari prosenttia maksaa tehostetun asumisensa palveluineen itse.
Suurin osa palvelutalojen asukkaista saa yhteiskunnan tukea."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän tuttu eläkeläinen sai asumistukea hoitokotiin ja hänen vaimo asui omistusasuntonnossa ja heillä oli myös sijoitusasunto.
Vierailija kirjoitti:
Meidän tuttu eläkeläinen sai asumistukea hoitokotiin ja hänen vaimo asui omistusasuntonnossa ja heillä oli myös sijoitusasunto.
Törkeää, koska lapsikorotukset leikattiin pois työmarkkinatuesta eikä töihin pääse. Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt sun pitää olla joka vuosi 6 kuukautta töissä tai joka toinen vuosi 12 kuukautta, jotta saa ansiosidonnaista.
Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa. Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Toimeentulotukeen vaikuttavat puolison pienetkin tulot eikä lainat ole asumismenoja eikä saa omistaa kesämökkiä eikä venettä eikä moottoripyörää eikä asuntovaunua.
Jep. Minä olen jo päättänyt, että olen Suomessa vain niin kauan kuin ansiosidonnainen jatkuu. Jos ei tänä aikana löydy töitä, niin en jää kärvistelemään jollain työmarkkinatuella vaan lähden ulkomaille. Akateeminen työnhakija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verot alas lähelle nollaan ja kaikki huolehtivat itsestään sekä läheisistään. Se on oikeudenmukaisin järjestelmä.
Huolehditko sinä sitten myös infrasta, puolustusmenoista ja koulutuksesta ihan itse jos ei veroja maksettaisi?
Julkisen sektorin perus uliulitumaattumi.
Julkisen sektorin palkat pitäisi ensi alkuun puolittaa ja jos julkinen sektori ei ole vieläkään tasapainossa pitäisi alkaa potkimaan pellolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"edes vanhuksia"
Ihmiset eivät vissiin hahmota kuinka kalliiksi vanhukset tulevat. Yli 80-vuotias aiheuttaa KESKIMÄÄRIN kymmenien tuhansien kustannukset pelkästään terveydenhuollon kautta. Erikoissairaanhoito on tolkuttoman kallista, ja sen tarve kasvaa ikääntyessä.
Valtion budjetista terveydenhoito vie 16 miljardia.
Lääkärit saa isoa palkkaa.
Voin sanoa että olen tyytyväinen palkkaani. Peruspalkka on noussut kuten muillakin aloilla ja erikoislääkäriksi valmistuminen näkyi heti kukkarossa. EU:n vaatima työaikauudistus on johtanut lyhyempiin päivystysvuoroihin mikä on jaksamisen kannalta hyvä juttu mutta vaatii lisää henkilökuntaa. Aikaisemmin tein enemmän töitä ja nyt vähemmällä työmäärällä saa saman verran palkkaa. Siis jos 20 vuotta sitten tein 55-60 tuntia viikossa niin nyt työmäärä on 45-50 tuntia viikossa. Verottaja vie joka tapauksessa 45 prosenttia palkasta joten lisätyötä en viitsi tehdä ja toisaalta ei niitä tällä hetkellä ole tarjolla kun työnantaja säästää ja antaa leikkausjonojen kasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos palkat ovat huonot kuten monessa maassa niin korruption vaara kasvaa. En oikein ymmärrä ketkä nostavat huippupalkkaa kun sellaista eivät todellakaan kaikki valtionhallinnon virkamiehet saa. Vasta jokin aika sitten poliisit olivat menossa lakkoon niin että eikö poliisikaan saisi tienata mitään.
Tämän voisi hoitaa Kiinan mallilla eli korkein tuomio korruptiosta on kuolema.
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Euroopan soten? Oletko ap tietoinen miten upea systeemi on esim. Italiassa? Lapsen syntyessä hänelle määritellään omalääkäri, joka tulee tarvittaessa kotikäynnille eikä perheen tarvitse lähteä jonottelemaan 6-8 tunnin ajaksi johonkin terveyskeskukseen. Aika hienoa vai mitä? Toista se on täällä. Ja jos lääkärille pääsee: "ota buranaa".
Joillakin on vielä mielikuva,että Suomen terveydenhuolto on parempaa vieläkin vaikka hoitoon ei pääse. Italiassa,Ranskassa tai Espanjassa on vielä inhimillistä terveydenhoitoa. Suomessa kaikki verovarat menevät sosiaalimaksuihin ja koulutukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vanhukset kyllä joutuvat hekin itse hoidostansa maksamaan.
Verorahoilla rakennetaan laitoksia ja maksetaan työntekijöiden palkkoja, mutta hoidostansajokainen joutuu itse maksamaan.
Ja nyt on niin, että Orpo-Purra vähentää laitospaikkojen ja hoitomahdollisuuksien tarjontaa. Verot käytetään muuhun.
Aika pienen osan vanhukset maksavat itse. Hoitokotipaikka maksaa keskimäärin noin 5000 euroa/kk. Keskimääräinen eläke on 2000, ja maksun jälkeen pitää jäädä käyttörahakin. Todellisuudessa suuri osa saa alle keskieläkkeen, mediaani on pienempi.
Lääkärit saa isoa palkkaa.