Onko tosiaan niin, että nykyisin haluaa treffeille ihmisiä, jotka eivät kykene tulemaan kahvilaan tai juttelemaan toisen kanssa?
Tai ei ole edes rahaa laittaa siihen kuppiin kahvia tai lasiin viiniä? Mitä ihmeen annettavaa tällaisilla ihmisillä on kenellekään parisuhdemielessä?
Kommentit (2349)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan, jos kerran mies ei pysty tai halua tarjota kahveja niin miksi ihmeessä silloin naisenkaan pitäisi haluta tai pystyä?
Yritin tuolla kertoa, että jos ja usein kun mies kovin haluaisi naisseuraa niin silloin hänen oman etunsa mukaisesti kannattaisi panostaa niihin ensitreffeihin. Mutta ei, alkoi taas kova jaaritus prinsessakohtelusta. Mutta tyhmähän se mies on ellei silloin tarjoa sitä "prinsessakohtelua" kahvikupin muodossa kun se on täällä rautalangasta monesti sanottu. Mutta ei kun he eivät haluu/pysty...
Siis lyhyesti sanottuna, mies on naisten mielestä tyhmä, jos ei tarjoa naiselle. Eli mieheltä odotetaan maksamista.
Minä en halua, että minulle tarjotaan ekoilla treffeillä. Tai edes toisilla. Emme siis kaikki ajattele samalla tavalla. Mut onhan tuo nyt ihan idioottimaista kiukutella jostain kahvista. Sama, et nainen joka normisti meikkaa, ei ihan vaan periaatteesta meikkaa treffeille, koska miehet ovat kiinnostuneita vain ulkonäöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kahvilassa kahvin ostaminen täysin järjetöntä rahan käyttöä. Kotona voi juoda kahvia paljon halvemmalla. Kahvilasta säästyneet rahat voi käyttää paljon järkevämminkin.
Treffeillä tavataan ja tutustutaan ihmiseen, josta voi tulla vaikka oma elämänkumppani. Mikä voisi olla järkevämpää rahan käyttöä? Toisekseen, tuskin siellä kahvilassa kymppiä enemmän menee.
Kotona voi tutusta paljon paremmin kuin jossain meluisassa kahvilassa.
Jos ei kykene olemaan ihmisten ilmoilla treffeillä, ei varmasti kykene siiä parisuhteessakaan kulkemaan maailmalla kanssani. Normaalien ihmisten elämään nyt kuuluu kahvilat, baarit, ravintolat, matkailu, taidenäyttelyt, museot
No ehkä hän haluaakin tutustua toiseen samanlaiseen, jota kiinnostaa enemmän kotona olo myös? Ei jokaisen ihmisen tehtävä ole olla täydellinen mätsi juuri sinulle.
Tämä koko ketju on nähtävästi ollut siitä kiistelyä, kuinka näiden kahvin hintaa kauhistelevien miesten mielestä kaikkien naisten vain pitäisi ymmärtää, että nämä miehet eivät halua kahvilaan vaan odottavat siellä kotonaan tai mökillään, että nainen tulee sinne heitä tapaamaan, tai korkeintaan jollakin lenkkipolulla poissa ihmisten ilmoilta. Sitten naiset kertovat, että haluavat kuitenkin nimenomaan olla niiden miesten kanssa, jotka sinne kahvilaan suostuvat ja ovat kohteliaita, ja niinpä naiset aikovat siksi edelleenkin pyytää ensitreffejä kahvilaan, joka on paikkanakin turvallisempi. Sitten nämä miehet väittävät, miten naisen pitäisi olla aivan erityisen kaunis ja urheilullinen, että kelpaisivat heitä paremmalle kahvilamiehelle, ja vihjaavat, että vähemmän kauniin naisen nyt vain pitäisi alistua heille panopuuksi heidän kotonaan tai mökillään.
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran nainen ei pysty tai halua tarjota kahveja niin miksi ihmeessä silloin miehenkään pitäisi haluta tai pystyä?"
Ei tarvi ei. Kenenkään tarjota mitään kenellekään. Ei tarvi edes tavata. Ikinä. Ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia lainkaan.
Mutta miesten täytyy suostua kahvilatreffeihin ja tarjota autistinaisille.
Naiset odottavat miesten viihdyttävän heitä kahvilassa saamatta itse siitä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia lainkaan.
Mutta miesten täytyy suostua kahvilatreffeihin ja tarjota autistinaisille.
Ei tarvitse: Johan se nyt on tullut moneen kertaan todettua, että miehet voivat ihan kaikessa rauhassa kieltäytyä kahvilatreffeistä. Näin ne naiset, jotka haluavat turvallisuussyistä ja muutenkin siellä tavata, eivät joudu turhaan millekään treffeille heidän kanssaan. Aikaa säästyy kummaltakin osapuolelta. Jostain syystä tämä ei nyt vain näille miehille käy, vaan näiden valittajamiesten mielestä naisten vain pitäisi ymmärtää tulla heidän kotiinsa ja vielä harrastaa seksiäkin, että miehellä olisi tuloksekkaat treffit. Ei pitäisi. Talipallomies ja siiderimies voivat nyt ihan etsiä itse itselleen sopivan naisen jostakin muista piireistä, jos löytävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia lainkaan.
Mutta miesten täytyy suostua kahvilatreffeihin ja tarjota autistinaisille.
Ei tarvitse: Johan se nyt on tullut moneen kertaan todettua, että miehet voivat ihan kaikessa rauhassa kieltäytyä kahvilatreffeistä. Näin ne naiset, jotka haluavat turvallisuussyistä ja muutenkin siellä tavata, eivät joudu turhaan millekään treffeille heidän kanssaan. Aikaa säästyy kummaltakin osapuolelta. Jostain syystä tämä ei nyt vain näille miehille käy, vaan näiden valittajamiesten mielestä naisten vain pitäisi ymmärtää tulla heidän kotiinsa ja vielä harrastaa seksiäkin, että miehellä olisi tuloksekkaat treffit. Ei pitäisi. Talipallomies ja siiderimies voivat nyt ihan etsiä itse itselleen sopivan naisen jostakin muista piireistä, jos löytävät.
Tuskaileehan ap:kin sillä, ettei kukaan tarjoa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan, jos kerran mies ei pysty tai halua tarjota kahveja niin miksi ihmeessä silloin naisenkaan pitäisi haluta tai pystyä?
Yritin tuolla kertoa, että jos ja usein kun mies kovin haluaisi naisseuraa niin silloin hänen oman etunsa mukaisesti kannattaisi panostaa niihin ensitreffeihin. Mutta ei, alkoi taas kova jaaritus prinsessakohtelusta. Mutta tyhmähän se mies on ellei silloin tarjoa sitä "prinsessakohtelua" kahvikupin muodossa kun se on täällä rautalangasta monesti sanottu. Mutta ei kun he eivät haluu/pysty...
Siis lyhyesti sanottuna, mies on naisten mielestä tyhmä, jos ei tarjoa naiselle. Eli mieheltä odotetaan maksamista.
Minä en halua, että minulle tarjotaan ekoilla treffeillä. Tai edes toisilla. Emme siis kaikki ajattele samalla tavalla. Mut onhan tuo nyt ihan idioottimaista kiukutella jost
Olen ihan samaa mieltä, tosi tyhmää kiukutella kahvista. Itseäni ärsyttää se naisten avuttomaksi heittäytyminen ja reippauden ja oma-aloitteisuuden puute, joka näkyy, kun ei voi millään mennä kahvilan tai baarin tiskille ennen miestä. Ilman meikkiä saa tietenkin mennä treffeille, kuka sitä kieltäisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt ikäväkseni totean, että treffeillä taitaa käydä kaikki ongelmamiehet, sen enempää eri vikoja luettelematta. On varmaan monille tässä keskustelun aikana selvinnyt.
Senverran vielä, että kaikki naisten kirjoittamat kommentit ovat hyvinkin asiallisia ja selkeästi perusteltuja. Joten en havaitse täällä kerrottua ilmiötä. En tiedä miksi nämä mainitut ongelmanaiset sitten jonkun treffeille jatkuvasti ilmestyvät.
Pari viestiä ylempänä nainen haukkuu keskusteluun osallistuvat miehet aspergereiksi. Ei kovin asiallista.
Kun olet nyt jo yli 90 sivua toistellut sitä "suurta taloudellista panostustasi" kahvikupista, niin kyllä todellakin olen sitä mieltä, että sinulla on asperger. Jos ei ole vielä diagnosoitu, niin mene tutkimuksiin.
"Mistä tuo lainattu kohta on peräisin? Onko joku tässä keskustelussa sanonut kahvikuppia suureksi taloudelliseksi panostukseksi? Vai valehteletko?"
Ollut aika keskeinen perustelu sille, miksi miehet (palstamiehet) eivät halua kahvilaan. Se kun maksaa. Eikä tykkää edes kahvista. Ja naiset vääntelee.
Vierailija kirjoitti:
92 sivua naisten pillastumista, kun kaikki miehet eivät suostukaan maksamaan heidän kahvilarientojaan.
En halua ikinä sinun tarjoamaa kahvia. Miksi siis olisin pillastunut?
"Ei tarvitse: Johan se nyt on tullut moneen kertaan todettua, että miehet voivat ihan kaikessa rauhassa kieltäytyä kahvilatreffeistä. Näin ne naiset, jotka haluavat turvallisuussyistä ja muutenkin siellä tavata, eivät joudu turhaan millekään treffeille heidän kanssaan. Aikaa säästyy kummaltakin osapuolelta. Jostain syystä tämä ei nyt vain näille miehille käy, vaan näiden valittajamiesten mielestä naisten vain pitäisi ymmärtää tulla heidän kotiinsa ja vielä harrastaa seksiäkin, että miehellä olisi tuloksekkaat treffit. Ei pitäisi. Talipallomies ja siiderimies voivat nyt ihan etsiä itse itselleen sopivan naisen jostakin muista piireistä, jos löytävät."
Ajan säästämiseksi kummaltakin osapuolelta naiset voisivat myös sanoa etukäteen, jos odottavat, että mies maksaa. Silläkin tavalla nopeasti huomataan, jos ei olekaan sopiva pari. Minkähän vuoksi naiset eivät sitä kuitenkaan sano?
Taasko täällä on puhuttu päivä kahvikupin hinnasta. Edelleenkään se ei ole se juttu miksi sinne kahvilaan ei haluta.
Yritän vääntää rautalangasta, kun tuntuu päivä toisensa jälkeen menevän toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Ensimmäisessä vaihtoehdossa puuhailette yhdessä jotain samalla keskustellen. Kummallakin on hauskaa ja aika kuluu huomaamatta. Ilman kummankaan tietoista panosta, bondautuminen on alkanut. Kummankaan ei tarvitse todistaa kunnollisuuttaan, vaan oletus on että molemmat on normaaleja ihmisiä.
Toisessa vaihtoehdossa vastassa on työhaastettelumainen tilanne, missä vastapuolella on valmiiksi negatiivinen asenne ja jatkuviin treffeihin kyllästynyt ja tympääntynyt naama. Hän on lohkaissut kiireisestä aikataulustaan 15 minuuttia, jonka hän kertoo heti treffien alussa. Hänellä on rutiininomainen kysymyspatteristo ja treffit on ohi yhdestäkin väärästä vastauksesta.
Itse pidän ensimmäistä mieluisempana vaihtoehtona. Pidän ihan positiivisena, jos saan samalla neuroottiset palstamammat väistettyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Entäs geokätköily, retkeily, pyörälenkki, soutelu järvellä, yhteinen treeni, lumikenkäily, sienestys, marjastus, pihamajan rakentaminen, historiallisten jäänteiden tutkiminen, meditaatio, tms?"
Pihamajan rakentamista ensitreffeillä?
Toki, ilmaista työvoimaa on saatavilla. Miehen kannattaa kuitenkin muistuttaa, että oma vesipullo mukaan ja ettei vessaa saa käyttää.
Mieluusti vain puolikas vesipullo, voi muuten vaikuttaa mässäilyltä.
Saako nainen käyttää vessaa, jos tuo omat paperit mukana?
Se on siinä ja siinä. Jos käyttää, niin sit pienet pissat vaan. Eihän se ole reilua käyttää toisen resursseja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia lainkaan.
Mutta miesten täytyy suostua kahvilatreffeihin ja tarjota autistinaisi
Tuskaileehan ap:kin sillä, ettei kukaan tarjoa mitään.
Luepa tuo aloitus uudelleen. Ei siinä sanota, ettei kukaan tarjoa mitään. Hän vain ihmettelee, että "onko tosiaan niin, että nykyisin haluaa treffeille ihmisiä, jotka eivät kykene tulemaan kahvilaan tai juttelemaan toisen kanssa". Siis tällaisia ihmisiä, ei kaikki ihmiset. Ja jatkaa: "Tai ei ole edes rahaa laittaa siihen kuppiin kahvia tai lasiin viiniä? Mitä ihmeen annettavaa tällaisilla ihmisillä on kenellekään parisuhdemielessä?" Sitä minäkin ihmettelen.
Nykyään on oikeasti tällaisia jotenkin täysin seurustelukyvyttömiä miehiä, joita oli toki ennenkin. Mutta ennen nekin miehet kuitenkin ymmärsivät, että heidän tehtävänsä oli kuitenkin edes yrittää ja vaikka väkisin laahautua sinne lavatansseihin tai muille julkisille paikoille löytääkseen naisen. Jos ne eivät siihen pystyneet, niin sitten ne ymmärsivät rajoitteensa ja alistuivat omaan peräkammarinpojan asemaansa eivätkä vuodattaneet katkerina jossain netissä, miten naisilla muka on liian korkeat vaatimukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi treffailit lähes tuntemattomia naisia?"
Miehen vika, kun yritti tutustua naiseen kahvilatreffeillä. :)
Ihan uteliaisuuttani kysyn. Eikö treffeille olisi helpompi mennä, jos jo tuntee toisen?
Oikeassa elämässä tavatulle naiselle voi tarjota ensitreffeillä, koska naisen laatu on silloin jo etukäteen varmistettu. Netissä tavattuna vastassa voi olla mitä vain. Eikä silloin uskalla tarjota pääsääntöisesti.
Eri
Miksei "uskalla"? Mitä pahaa tapahtuu, jos tarjoat "väärälle" naiselle kahvikupin? Menetät sen ehkä 3 - 5 euroa? Loppuuko sinulta heti siihen rahat? Et saa enää ruokaa kotiin? Kuinka monilla treffeillä käyt kuukaudessa?
Minull
"Minulla ei ole tapana käyttää rahaa tai aikaa mihinkään sellaiseen, mistä ei varmuudella ole itselleni hyötyä."
No se on sit hyvä, et karsiutuu heti kättelyssä he, jotka eivät halua sinua hyödyttää. Kannattaa kertoa tuo etukäteen, niin säästyy molempien aika myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia lainkaan.
Mutta miesten täyt
Lavatanssit on kaikessa korniudessaan sitä yhteistä tekemistä, mistä molemmat nauttivat. Jos mummo ei tajua lavatanssien ja kahvilakuulustelun eroa, niin taitaa edellisistä treffeistä olla se 50 vuotta. Tainnut aika kullata muistot.
Tuo mottosi sinun kannattaisi muutenkin tallentaa kaikkiin sosiaalisen median profiileihisi heti päällimmäiseksi. Oikein näkyvästi. Ei tule k-päisyydestäsi mitään epäselvyyttä kenellekään. "Minulla ei ole tapana käyttää rahaa tai aikaa mihinkään sellaiseen, mistä ei varmuudella ole itselleni hyötyä."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät miehet täällä pelkäävät nyt jatkuvasti, että joutuvat huijatuksi jonkin 3 - 5 euron kahvikupin maksajiksi ja mieluummin kutsuvat "heihin luottavan ja heistä pitävän naisen" suoraan ihan omaan kotiinsa. Miten naiivi voi ihmispolo olla.
Minun mielestäni ne julkisia kahvilatreffejä haluavat naiset ovat parempi ratkaisu kuin kotiin tulevat. Miten mies voi luulla, että nämä "heihin luottavat ja heistä pitävät" ovat sinnepäinkään. Naisen syy tulla heti lähes tuntemattoman kotiin voi olla ihan mikä tahansa.
Näin. Siellä voidaan kartoittaa, mitä varastettavaa löytyisi, ja jos ei heti lähde mukaan niin sitten muutaman päivän kuluttua tulee pari pitsiliinakauppiasta tai mittarinlukija käymään.
Meille tuli kerran siivooja oven taakse. En päästänyt sisään, vaikka näytti paperilta lapseni nimen ja osoitteen ja kertoi, että poikani oli hänet tilannut. Poika oli reilu 10v. eikä todellakaan ollut mitään siivoojaa tilannut.
Todellakin miettisin miehenä JA naisena päästämättä ketään tuntematonta sisälle, on näennäinen tarkoitus kuin hyvä tahansa.
O H I S
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä autisteilla, sosiaalisesti ahdistuneilla tai muilla, joilla sosiaalisten tilanteiden kanssa vaikeuksia on yhtä lailla tarve rakkaudelle ja seksille.
Tarve voi olla, mutta oikeutta ei ole. Kaikki naiset eivät ole jotain vapaata riistaa eikä heidän tarvitse suostua sosiaalisesti erittäin rajoittuneen henkilön seurustelu- tai seksikumppaneiksi, jos eivät itse halua. Tällaisella ihmisellä on todennäköisesti laajoja ongelmia myös muussa sosiaalisessa vuorovaikutuksessaan eivätkä kaikki halua ryhtyä epäviralliseksi henkilökohtaiseksi avustajaksi kumppanille, joka ei esimerkiksi työllisty saman ongelmavyyhden takia la
Lavatanssit on kaikessa korniudessaan sitä yhteistä tekemistä, mistä molemmat nauttivat. Jos mummo ei tajua lavatanssien ja kahvilakuulustelun eroa, niin taitaa edellisistä treffeistä olla se 50 vuotta. Tainnut aika kullata muistot.
Nykyään läheskään kaikki eivät osaa tanssia. Kahvilat on tulleet paikkaamaan tätä julkisella paikalla tapahtuvaa tapaamista ensitreffeillä. Se, että pidät kahvilassa tapaamista jonain "kuulusteluna", on vain sinun omassa päässäsi ja kertoo heikosta itsetunnosta ja huonoista sosiaalisista taidoistasi. Välttelemällä ne eivät parane, mutta sinulla toki on täysi oikeus vältellä. Et vain voi odottaa, että kaikki naiset alistuvat sitten sinun tahtoosi siitä, mikä olisi sinulle mukavat treffit. He voivat ihan hyvin päättää, että homma loppuu ennen kuin alkoikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi herranen aika. Nyt sitten jo pitäisi naisen antaa sille köyhälle miehelle ensin se raha, että tämä saisi sitten näytellä kahvilan kassalle, miten hänellä onkin varaa maksaa kaksikin kolmen euron kahvia. Menee aina vain hullummaksi.
Miksi nainen ei voi vain maksaa molempien kahveja?
Miksi pitäisi? Kun kerran miestenkään ei pidä.
Kehotan sinullem että opettelet hyväksymään että ihmisiä on erilaisia, eikä kaikkien tarvitse mahtua samaan muottiin!