Lue keskustelun säännöt.
Tarviiko perheellisten koskaan tehdä töitä?
07.08.2025 |
Näin viestin alkuun: olen itse 20-v ja sitä kautta hieman pihalla näistä asioista.
Mutta siis kaikessa yksinkertaisuudessaan ihmettelyn aihe. Olen itse ollut lukion jälkeen vakkarina 2-v samassa työpaikassa. Kollegoina pari hieman minua vanhempaa miestä, joita ei juurikaan työmaalla näe. Molemmilla siis pari lasta ja tuntuu, että jatkuvasti on jotain palkallisia vapaita ja lomia normaaleiden vuosilomien päälle. Eli ovat aina välillä jonkun viikon töissä ja sitten alkaa taas joku uusi hoitovapaa, isyysloma, isyysvapaa, lapsivapaa, kesäloma tai vastaava.
Minä en puolestaan lapsettomana saa mitään ylimääräistä vapaiden tai palkan osalta, vaikka olen työnantajalle taloudellisesti hyödyllisempi. Perheellinen saa paljon extraa ja vuosilomatkin kertyvät samalla tavalla, vaikka eivät töissä olekaan.
Aika hiton epäreilu systeemi, sanon minä.
Kommentit (236)
"Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms "
Kyllä ne lapsiperheen vanhemmatkin veroja maksavat. Ja usein paljon. Mutta ilmeisesti niillä sitten kustannetaan jotain muuta kuin kouluja, soteja ja vastaavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms "
Kyllä ne lapsiperheen vanhemmatkin veroja maksavat. Ja usein paljon. Mutta ilmeisesti niillä sitten kustannetaan jotain muuta kuin kouluja, soteja ja vastaavia.
Toki kun palkka ja työkokemus sen kuin kasvavat, vaikkeivat varsinaista palkkatyötä juurikaan joudu tekemään.
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
Vierailija kirjoitti:
Minun mieheni oli yhteensä 8 vuotta poissa töistä, kun lapset olivat pieniä ja sen jälkeen vielä osa-aikaisena, kun lapset aloittivat koulun. Ja tietenkin ne muutamat päivät silloin, kun lapsi oli sairaana. Jokaisen lapsen kohdalla voi olla hoitovapaalla 3 vuotta, eli 10 lapsen vanhempana noin 30 vuotta.
Itse olin poissa töistä vain lyhyet äitiyslomat ja ilmoittauduin aina työttömäksi työnhakijaksi, kun oli mahdollista. Siihen aikaan vielä saattoi päästä töihin.
Tuskinpa kukaan käytännössä tekee 10 lasta 30 vuoden aikana saadakseen lapsivapaat. Ensinnäkin harvalla naisella hedelmällisyyttä tuskin riittää 30 vuoden ajalle. Jos riittää, niin 30 vuoden ajalta et saa palkkaa. Elät äitiysrahalla ja kotihoidon tuilla, jotka eivät suuria ole, kun et ole välillä ollut töissä. Nehän lasketaan ansiotulon mukaan ja jos et ole töissä ollut, et ole saanut palkkaa ja saat nuo tuet miniminä. Niillä tuilla ei 10 lasta elätetä. Myöskään eläke ei kerry, joten vietät eläkevuotesi pienellä kansaneläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms "
Kyllä ne lapsiperheen vanhemmatkin veroja maksavat. Ja usein paljon. Mutta ilmeisesti niillä sitten kustannetaan jotain muuta kuin kouluja, soteja ja vastaavia.
Toki kun palkka ja työkokemus sen kuin kasvavat, vaikkeivat varsinaista palkkatyötä juurikaan joudu tekemään.
Ei kyllä millään ilveellä molemmat vanhemmat voi vuosia työntekoa vältellä. Esim. jos äiti pitää kaikki perhevapaat niin sille isälle tulee muistaakseni pari viikkoa isyysvapaata ja siinä kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
Sinä siis olisit mielelläsi "vapaalla" hoitamassa oksentelevaa lasta? Et nyt ole tainnut ihan tajuta mitä siellä kotona tapahtuu silloin kun vanhempi on hoitamassa sairasta lasta. Se ei ole sama asia kuin jos sinulle on vapaapäivä ihan vain itsellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms "
Kyllä ne lapsiperheen vanhemmatkin veroja maksavat. Ja usein paljon. Mutta ilmeisesti niillä sitten kustannetaan jotain muuta kuin kouluja, soteja ja vastaavia.
Toki kun palkka ja työkokemus sen kuin kasvavat, vaikkeivat varsinaista palkkatyötä juurikaan joudu tekemään.
No ei se työkokemus eikä palkkakaan kyllä kasva jos sinua ei juuri työpaikalla näy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekin on tympeää näihin säädäntöihin liittyen, että aina vaalien aikaan puhutaan vain perheellisten eduista työelämässä. Onko Suomessa yhtään poliitikkoa, joka puhuisi lapsettomien oikeuksien puolesta?
-ap
Jos nyt lähdetään tähän typerään "etujen" vertailuun, lienee syytä muistuttaa, että lapsettoman ei tarvitse maksaa lapsesta aiheutuvia kuluja. Lapsiperheen vanhempien taas pitää maksaa. Veroilla maksettavia kuluja ei ole tarpeen huomioida, koska veroja lapselliset ja lapsettomat maksavat samoista tuloista saman verran. Viimeisimmän näkemäni laskelman mukaan yhden lapsen kasvattaminen aikuiseksi maksaa perheelle 130000€. Luku on yli 10 vuotta vanha, joten inflaatiokorjattuna kulut ovat 160000€. Karkeasti laskien siis yksi lapsi maksaa perheelle 9000€/vuosi 18 vuoden ajan. Keskimäärin siis kaksilapsinen perhe k
Maksaa saman verran veroja? Hallitus päätti korottaa tänä vuonna voimaan tulleen ansiotulovähennyksen lapsikorotuksen ensi vuodeksi yli kaksinkertaiseksi. Summa nousee yhden lapsen osalta 100 eurosta 210 euroon, joka joko jaetaan vanhempien kesken, tai osoitetaan sellaisenaan yksinhuoltajalle.
Oletko tosissasi? Luitko tuon jutun? Ymmärrätkö ollenkaan, miten mitättömästä summasta tuossa on kyse. Jos perheessä on vaikkapa 2 lasta, tuon "kevennyksen" jälkeen kumpikin vanhemmista saisi vähentää tuloistaan peräti 210€/vuosi. Jos vuosipalkka on noin 50000-60000€, tuo tarkoittaisi karkeasti noin 70€ vähennystä veroihin, joita tuossa tuloluokassa maksetaan n. 15000€/vuosi. Tuo kevennys on siis noin 0.4% maksetusta verosta.
Samaan aikaa se sama perhe maksaa keskimäärin 18000€/vuodessa lapsesta syntyviä kuluja, joista esimerkiksi Helsingissä pelkkiä päivähoitomaksua olisi melkein 400€/kk. Tämän hallituksen ALV-korotus ja muut lapsiperheisiin kohdistuvat lisämaksut eivät todellakaan kompensoidu tuolla täysin näennäisellä lapsiperheiden veronalennuksella. Olisi ollut edes 70€/kk, niin vähennyksellä olisi jotain merkitystä.
Toki tuo 70 euroakin on rahaa, mutta en alkaisi kehuskella, että lapsiperheitä suositaan verotuksessa, kun lapsiperhe kuitenkin maksaa aika paljon enemmän välillisiä veroja Suomeen kuin matkaileva lapseton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
Sinä siis olisit mielelläsi "vapaalla" hoitamassa oksentelevaa lasta? Et nyt ole tainnut ihan tajuta mitä siellä kotona tapahtuu silloin kun vanhempi on hoitamassa sairasta lasta. Se ei ole sama asia kuin jos sinulle on vapaapäivä ihan vain itsellesi.
Kukaan muu ei ole tainnut täällä puhua pelkästään sairaan lapsen hoitamisesta, vaan myös niistä kaikista muista paikallisista vapaista, mitä lapsiperheille tarjotaan.
Jos taas lapsettomalla vaikkapa lemmikki sairastuu, niin asenne on, että "se on voi voi, hanki sille hoitopaikka".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
On. Lapsettomalla ei lapsi sairastu, joten miksi hänen pitäisi saada lapsen hoitoa varten vapaata? Siksi että jos ei joku aamu vaan huvita mennä töihin ja tasa-arvon vuoksi on lupa pitää vapaapäivä? Hän kyllä saa ihan samat sairaspäivät kuin kuka tahansa jos itse sairastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms mutta eivät itse tuki velkaantunutta järjestelmää omilla lapsilla. Tästä hyötyy lapsiperheet kun soten palvelujonot ja luokkakoot ovat pienempiä.
Näihin menee miljardeja joka vuosi.
Eikö mikään riitä?
Milloin lapsettomat saavat yhdenvertaisesti samat edut kuin vabhemmat eli lapsettomuuslisää kuten lapsilisää?
Joko tuet kaikille tai ei kellekään. Ei voi olla muita "parempia" eturyhmiä jotka ansaitsevat enemmän kuin muut henkilökohtaisen valinnan perusteella. Kukaan ei pakota lisääntymään joten vanhemmuus ei ole vamma tai uhristatus josta pitäisi saada korvaus muiden maksamana.
Minulle tuo sopii, jos samaan aikaan sitten sovitaan, että eläkkeen määrässä huomioidaan vain itse maksettu eläkemaksu, eikä lasketa sen varaan, että myöhemmät sukupolvet maksavat vanhusten eläkkeet. Meidän eläkejärjestelmämme on vain osittain rahastoiva eli suuren osa eläkkeistä maksavat töissä olevat. Lapsettomat eivät siis ole huolehtineen omalta osaltaan, että eläkkeille on maksajia. Sama juttu vanhusten hoidossa. Jostain pitäisi saada sitä hoitohenkilökuntaa, mutta lapsettomat eivät ole tuottaneet omaa osaansa tulevasta työvoimasta. Raadollisesti ajateltuna lapsettomat ovat vapaamatkustajia, jotka eivät ole huolehtineet omalta osaltaan yhteiskunnan jatkuvuudesta (verot, eläkkeet, työvoima, jne).
Voisi olla järkevämpää lopettaa puhuminen lapsiperheiden eduista, jos samaan aikaan ei puhuta myös siitä, että lapsiperheet tuottavat ne tulevat kansalaiset, jotka pyörittävät yhteiskuntaa, tekevät töitä ja maksavat veroja. Lapsettomien taas soisin olevan edes vähän kiitollisia siitä, että jotkut viitsivät hankkia lapsia ja kasvattaa heistä tulevia tuottavia yhteiskunnan jäseniä.
Vaihtoehto on tietysti paluu yhteiskuntaan, jossa ihmiset ainoa vanhuuden turva ovat omat lapset, jotka on hoidettu ja kasvatettu niin hyvin, että he haluavat pitää huolta iäkkäistä vanhemmistaan. Sellainen yhteiskunta olisi aika karmea paikka lapsettomille ihmisille.
Enkä nyt millään tavalla halua moittia tahattomasti lapsettomia. He sentään olisivat halunneet huolehtia osaltaan tulevaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
Sinä siis olisit mielelläsi "vapaalla" hoitamassa oksentelevaa lasta? Et nyt ole tainnut ihan tajuta mitä siellä kotona tapahtuu silloin kun vanhempi on hoitamassa sairasta lasta. Se ei ole sama asia kuin jos sinulle on vapaapäivä ihan vain itsellesi.
Ei toki, mutta mitä hyötyä työnantaja saa siitä että sinä olet kotona siivoamassa oksennuksia? Silti hän maksaa sinulle täyden palkan. -eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
Sinä siis olisit mielelläsi "vapaalla" hoitamassa oksentelevaa lasta? Et nyt ole tainnut ihan tajuta mitä siellä kotona tapahtuu silloin kun vanhempi on hoitamassa sairasta lasta. Se ei ole sama asia kuin jos sinulle on vapaapäivä ihan vain itsellesi.
Kukaan muu ei ole tainnut täällä puhua pelkästään sairaan lapsen hoitamisesta, vaan myös niistä kaikista muista paikallisista vapaista, mitä lapsiperheille tarjotaan.
Jos taas lapsettomalla vaikkapa lemmikki sairastuu, niin asenne on, että "se on voi voi, hanki sille hoitopaikka".
Jos lemmikin sairastumisesta annetaan vapaata, silloinhan tasa-arvon vuoksi myös lapsellisten pitäisi lapsivapaiden lisäksi saada lemmikkivapaat. Ja silloin kertyisi lisää niitä poissaoloja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienoa että isät pitää lapsivapaansa.
Plus vuosilomansa, hoitovapaansa, isyyslomansa, isyysvapaansa ja niin edelleen. Mitä extraa se lapseton saa?
Miksi lapsettoman pitäisi lapsivapaita saada?
Ei lapsivapaita, mutta tasa-arvon vuoksi esimerkiksi pidemmät lomat tai isompaa palkkaa.
Lapsettomat saavat jo suhteessa isompaa palkkaa. Lapsellisen pitää elättää itsensä lisäksi lapsensa, joten palkka perheenjäsentä kohti on lapsellisella selvästi pienempi kuin lapsettomalla, jonka tarvitsee elättää vain itsensä.
Aika provosoiva aloitus, mutta toisaalta voisi miettiä olisiko lapsettomalle hyvä mahdollistaa esim. samanlainen oikeus oman vanhempansa hoitamiseen tämän sairastuessa, esim. 10 päivää vuodessa tms.
ap: Lähes kaikki mainitsemasi ongelmat ovat työnantajasi aiheuttamia, eivät vanhempien. Jos muiden työt kaatuvat jatkuvasti sinun niskaasi, se on työnjohto- ja resursointiongelma, mikä taas ei ole rivityöntekijöiden vika.
Suosittelen jättämään osan töistä tekemättä. Jos jatkuvasti teet liiat työt ja joustat, niin eihän kukaan edes näe ongelmaa. Jos joku valittaa niin sano, ettet repeä kolmeksi ihmiseksi samaan aikaan. Jos tätä ei oteta vakavasti, ota yhteyttä työsuojeluun tai työterveyteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms "
Kyllä ne lapsiperheen vanhemmatkin veroja maksavat. Ja usein paljon. Mutta ilmeisesti niillä sitten kustannetaan jotain muuta kuin kouluja, soteja ja vastaavia.
Toki kun palkka ja työkokemus sen kuin kasvavat, vaikkeivat varsinaista palkkatyötä juurikaan joudu tekemään.
No ei se työkokemus eikä palkkakaan kyllä kasva jos sinua ei juuri työpaikalla näy.
Totta kai kasvaa. Jos olet ollut työssäsi vaikka vuodet 2015-2025, saat työtodistuksen kymmenen vuoden työkokemuksesta vaikka olisit puolet siitä ajasta ollut kotona hoitamassa lastasi. Vastaavasti saat ihan samat indeksikorotukset kuin lapseton kollegasi, tasa-arvon vuoksi luultavasti myös kaikki ylimääräiset suoritukseen perustuvat koska niitä ei uskalleta olla lapsen takia maksamattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat itsekeskeiset, turhasta kateelliset ihmiset purkavat harmitustaan palstalla. Eivät tiedä mitään lapsista ja vanhemman vastuusta lapsen elämässä. Lapsen hoitopaikasta soitetaan, jos hän on sairastunut kesken päivän tai et lähde aamulla töihin, jos elämäsi tärkein ihminen on selvästi sairaana. Laki on tässä vanhemman / vanhempien puolella.
Onko se turhaa kateutta, jos työelämä ei kohtele perheellisiä ja lapsettomia tasapuolisesti?
On. Lapsettomalla ei lapsi sairastu, joten miksi hänen pitäisi saada lapsen hoitoa varten vapaata? Siksi että jos ei joku aamu vaan huvita mennä töihin ja tasa-arvon vuoksi on lupa pitää vapaapäivä? Hän kyllä saa ihan samat sairaspäivät kuin kuka tahansa jos itse sairastuu.
Minulla on krooninen sairaus, johon liittyvissä tutkimuksissa ja lääkärikäynneillä saan käydä työajalla, täydellä palkalla tietenkin. Pitäisikö minun terveen tiimikaverini saada tasapuolisuuden nimissä sama vapaa esimerkiksi ripsihuollossa käymiseen? Kun sehän olisi sitä tasa-arvoa.
Tämä on outoa että laki antaa vapaapäiviä eri tavalla eri ihmisille. Ei ole tasa-arvoa.