Lue keskustelun säännöt.
Tarviiko perheellisten koskaan tehdä töitä?
07.08.2025 |
Näin viestin alkuun: olen itse 20-v ja sitä kautta hieman pihalla näistä asioista.
Mutta siis kaikessa yksinkertaisuudessaan ihmettelyn aihe. Olen itse ollut lukion jälkeen vakkarina 2-v samassa työpaikassa. Kollegoina pari hieman minua vanhempaa miestä, joita ei juurikaan työmaalla näe. Molemmilla siis pari lasta ja tuntuu, että jatkuvasti on jotain palkallisia vapaita ja lomia normaaleiden vuosilomien päälle. Eli ovat aina välillä jonkun viikon töissä ja sitten alkaa taas joku uusi hoitovapaa, isyysloma, isyysvapaa, lapsivapaa, kesäloma tai vastaava.
Minä en puolestaan lapsettomana saa mitään ylimääräistä vapaiden tai palkan osalta, vaikka olen työnantajalle taloudellisesti hyödyllisempi. Perheellinen saa paljon extraa ja vuosilomatkin kertyvät samalla tavalla, vaikka eivät töissä olekaan.
Aika hiton epäreilu systeemi, sanon minä.
Kommentit (236)
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pakota lisääntymään. Siksi rahan vaatiminen "korvauksena" lasten kasvattamisesta on perusteetonta.
Vanhemmat eivät ole uhreja.
Päinvastoin, miksi ei kanneta vastuuta OMISTA valinnoista vaan huudetaan muut (lapsettomat) maksamaan? Itsekkyyden huipentuma. Mä tarjoon, sä maksat.
Kukas tässä nyt huutaakaan ja vaatii jotain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset ovat aina hyvä syy jäädä kotiin, mutta mikään, mitä vela sanoo, ei kanna samaa arvoa? Jos joku hoitaa sairasta äitiään, ei ole sama asia jostain syystä.
Tai jos ihmisen pitää hoitaa omaa mielenterveyttään ja tarvitsee hermolomaa saman verran kuin vanhemmat saavat vanhempainvapaata?
Tai oman lemmikin hoitamiseen?
Jne...
Valitettavasti laki on syrjivä, velat ovat lain silmissä vain muiden etujen maksajia ja vähemmillä oikeuksilla. Ei ole oikein tämä.
Jos sun pitää mielenterveyttäsi hoitaa, saat kyllä siihen sairaslomaa. Mitä taas lemmikkiin tulee, sen kun haet palkatonta vapaata. Eivät ne vanhempainvapaatkaan palkallista ole. Kela niistä maksaa mutta ei se palkkaa vastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienoa että isät pitää lapsivapaansa.
Plus vuosilomansa, hoitovapaansa, isyyslomansa, isyysvapaansa ja niin edelleen. Mitä extraa se lapseton saa?
Lapseton ei tietenkään saa lapsiin liittyviä "ekstroja". Hommaa omia tai adoptiolapsia, jos pitää etuja niin erinomaisina.
-Kahden pienen lapsen isä, jolla kyllä töitä riittää niin kotikuvioissa kuin muutenkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienoa että isät pitää lapsivapaansa.
Plus vuosilomansa, hoitovapaansa, isyyslomansa, isyysvapaansa ja niin edelleen. Mitä extraa se lapseton saa?
Isyysloma ja isyysvapaa ovat sama asia. Hoitovapaa on palkatonta. Hoitovapaa ei kerrytä kokemusvuosilisiä eikä eläkettä. Vuosiloma ei ole ekstraa.
No miksi nämä kerryttävät silti vuosilomia?
Hoitovapaa ei vuosilomia kerrytä
Vierailija kirjoitti:
Sekin on tympeää näihin säädäntöihin liittyen, että aina vaalien aikaan puhutaan vain perheellisten eduista työelämässä. Onko Suomessa yhtään poliitikkoa, joka puhuisi lapsettomien oikeuksien puolesta?
-ap
Olet selvästi nuori ja ainakin vielä myös tyhmä. Poliitikot ovat unessa, sillä heidän tulisi käyttää kaikki energiansa sen pohtimiseen miten tänne saadaan lisää veronmaksajia. Keinoja löytyisi, muttei haluja. Ja se on meidän kaikkien kannalta äärimmäisen huono juttu. Perheitä tulisi tukea paljon reilummalla kädellä siitä että tekevät tänne uusia veronmaksajia jotka pitävät tätä pystyssä myös tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsettomat maksavat lapsiperheellisten sotet, koulur, neuvolat, lapsilisät yms mutta eivät itse tuki velkaantunutta järjestelmää omilla lapsilla. Tästä hyötyy lapsiperheet kun soten palvelujonot ja luokkakoot ovat pienempiä.
Näihin menee miljardeja joka vuosi.
Eikö mikään riitä?
Milloin lapsettomat saavat yhdenvertaisesti samat edut kuin vabhemmat eli lapsettomuuslisää kuten lapsilisää?
Joko tuet kaikille tai ei kellekään. Ei voi olla muita "parempia" eturyhmiä jotka ansaitsevat enemmän kuin muut henkilökohtaisen valinnan perusteella. Kukaan ei pakota lisääntymään joten vanhemmuus ei ole vamma tai uhristatus josta pitäisi saada korvaus muiden maksamana.
Lapsettomat maksaa??? Eivät todellakaan maksa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset ovat aina hyvä syy jäädä kotiin, mutta mikään, mitä vela sanoo, ei kanna samaa arvoa? Jos joku hoitaa sairasta äitiään, ei ole sama asia jostain syystä.
Tämä on outoa että laki antaa vapaapäiviä eri tavalla eri ihmisille. Ei ole tasa-arvoa.
Millä tavalla lapsellinen sairasta äitiään hoitava on parempiarvoisessa asemassa kuin lapseton sairasta äitiään hoitava?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos haluat ap jäädä hoitovapaata vastaavalle lomalle, niin otat vain palkattoman vapaan. Ei siitä makseta mitään palkkaa. Kelalta saa kälyisen 300e, mutta se menee kokonaan lapsen menoihin.
"Kukaan muu ei ole tainnut täällä puhua pelkästään sairaan lapsen hoitamisesta, vaan myös niistä kaikista muista paikallisista vapaista, mitä lapsiperheille tarjotaan.
Jos taas lapsettomalla vaikkapa lemmikki sairastuu, niin asenne on, että "se on voi voi, hanki sille hoitopaikka". "
No ei ole sitten lapsiperheetkään keskenään tasa-arvoisia, koska ei ole mulle tullut yhtään kukaan tarjoamaan yhtään mitään palkallisia vapaita siksi, että mulla on lapsia, tai mistään muustakaan syystä! Siis mitä kummaa nämä vapaat sun mielestä ovat??? 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan samalla tavalla meille lapsiperheellisille voivotellaan, jos lemmikki sairastuu. Ei lapsia ja lemmikkejä voi vertailla keskenään. Laki on kaikille sama. Hanki lapsia niin pääset nauttimaan lapsiperheiden eduista.
Näkökulmia on niin erilaisia. Mä ihmettelin edellisellä työpaikallani parikymppisten lapsettomien lomia. Kotona, jos vähänkään paha mieli ja joka vuosi viikon tai kahden palkaton loma muiden lomien lisäksi. Töihin lähdetään viimeisellä mahdollisella bussilla ja jos se on vähän myöhäsdä, katsotaan että omaan myöhästymiseen ei voinut vaikuttaa. Mä myös pidän melko itsekkäänä sitä, että halutaan esim. asua yksin ja halutaan, että yhteiskunta tukee yksin asumista. Perheellisellähän on automaattisesti monta kämppistä. Tasapuolisen loma-ajoista sopimisen ymmärrän, mutta välillä silti mietin sitä, että tajuavatko perheelliset, kuinka kova homma perheellisillä on pienten koululaisten hoidosta huolehtimisesta kesäaikana. Ei välttämättä ilahduta, kun työkaveri vaatii tasapuolisuutta loma-aikoihin, jotta pääsee festareille tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhempainvapaat muutettaisiin hyvinvointivapaiksi. Silloin kaikilla on samat edut lapsilukuun katsomatta. Vanhemmat hoitaa silloin lapsiaan, lapsettomat tekee jotain muuta. Ketään ei syrjitä kun kaikilla on yhtä pitkät vapaat. Samat edut kaikille. Ei ole liikaa vaadittu.
Kotihoidontki yhdestä ja ensimmäisestä lapsesta 377, 68 €/ kk + lapsilisä yhdestä ja ensimmäisestä lapsesta 94,88 €/ kk.
Näillä katetaan lapsen/ lapsesta aiheutuvat kulut, vanhempi elää omilla rahoillaan (säästöillään ja puolison tuloilla).
Riittääkö tämä sun hyvinvointilomaan/ kk?
Tuota voi verrata siihen, että lapsen kasvattaminen aikuiseksi maksaa perheelle noin 700€/kk, vaikka huomioidaan lapsilisät ja muut tuet. Voinee myös huomauttaa, että käytännössä kotihoidontukea ei saa, jos vanhemmat ovat töissä. Meillä molemmat vanhemmat palasivat töihin, kun lapsilla oli ikää noin 10 tai 11 kk. Yhteiskunta hyötyi, koska maksoimme palkoistamme veroa ja muita veronkaltaisia maksuja n. 30% palkasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhempainvapaat muutettaisiin hyvinvointivapaiksi. Silloin kaikilla on samat edut lapsilukuun katsomatta. Vanhemmat hoitaa silloin lapsiaan, lapsettomat tekee jotain muuta. Ketään ei syrjitä kun kaikilla on yhtä pitkät vapaat. Samat edut kaikille. Ei ole liikaa vaadittu.
Eli sitten jos olet pitänyt hyvinvointivapaasi, niin et voi enää koskaan pitää vanhempainvapaata?
Aika kaukonäköistä :D monikohan pitäisi nuo vapaat nuorina parikymppisinä, ja sitten kymmenen vuoden päästä todettaisiin, ettei voi hankkia lapsia kun ei ole päivääkään noita vapaita enää jäljellä.
Tää oli niin hyvä. 😂 Tästä syystähän sterilisaatiotakaan ei saa ennen kuin kolmekymppisenä, kun nuoruuden hulluttelut on hulluteltu. Aika monihan meistä on "vela" alle kolmekymppisenä. Toisilta se lakkaa siinä juuri, kun koulut käyty, työtä vähän tehty ja sopiva kumppani löytynyt. Toisilla vakaumus pitää sen jälkeenkin.
En minäkään kovin vakavasti suhtautuisi parikymppisen puheisiin vapaaehtoisesta lapsettomuudesta, sillä omassakin tuttavapiirissä on aika monta parikymppisenä vannoutunutta "lapsetonta", joilla kummasti alkoi olla lapsia, kun ikää tuli 30 tai enemmän. Toki joukossa on niitä oikeasti lapsettomiksi jättäytyneitä, mutta aika monella lapsettomuuspäätös on kaatunut, kun vastaan on tullut sopiva kumppani. Se lapsettomuuspäätös olikin oikeasti päätös siitä, että lapsia ei haluttu silloisen kumppanin kanssa, mutta jonkun toisen kanssa haluttiinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksesi. Voit aivan hyvin anoa hyvinvointilomaa työnantajaltasi. Sitä kutsutaan nimellä palkaton vapaa. Ei isyyslomiltakaan mitään palkkaa makseta. Se on Kela joka maksaa isyysrahaa. Ei vastaa palkkaa.
Joillakin aloilla on kyllä neuvoteltu työehtosopimuksissa paremmat ehdot eli työnantaja maksaa vapaan ajalta palkan ja saa vastineeksi Kelan tuet. Mutta laki ei tuollaista vaadi, kannattaa kiittää ammattiliittoja. Työnantajat ovat selvästi katsoneet tuon järkeväksi, koska ovat suostuneet tuollaiseen sopimusehtoon.
Se aika, kun lapsia tehdään ja ne ovat pieniä, jolloin poissaoloja perheen hyväksi tulee paljon, on verraten lyhyt, ja se tulee useimmilla vuorollaan eteen jossain kohtaa työuraa. Sillä ei isossa kuvassa ole oleellista merkitystä systeemille tai työnantajalle, mutta niille keskimäärin kahdelle lapselle sillä on valtava merkitys, että vanhempi tai kaksi on läsnä elämän alkuvuosina.
Lisäksi erilaiset sijaistamiset tarjoavat yleensä hyvän mahdollisuuden nuoremmille hankkia kokemusta eri tehtävistä ja työpaikoista kun se vanhemmaksi ryhtynyt jo vähän kokeneempi osaaja jää erimittaisiksi ajoiksi vapaille.
Useimmat käyvät työurallani läpi kaikki eri vaiheet. Ensin nuorena opiskellaan ja ekoissa työpaikoissa hankitaan kokemusta ja ammatillista osaamista, aloitellaan uraa ja paahdetaan hommia tosissaan. Sitten ollaan myöhemmin päteviä osaajia. Jossain tässä eri vaiheessa perustetaan perhe ja 5-10 vuotta se on keskeinen osa elämää lasten syntyessä ja olessa pieniä. Silti osallistutaan työelämään. Lasten kasvettua koululaisikso ja teineiksi palataan enemmän panostamaan työhön ja erikoistutaan, pätevöidytään, meritoidutaan, ylennytään. Lasten aikuistuttua ollaan kokeneita konkareita ja usein nuorille mentoreita tai esimiehiä tai työpaikalle tärkeitä syväosaajia ja siitä vähitellen vahvaa kokemusta omaavia senioreita työssä ja kohta elämässä myös isovanhempia. Kunnes tulee eläkeikä. Eri roolit ja eri senioriteetit tukevat toisiaan kun eri sukupolvet ovat kukin ajallaan eri vaiheissa ja rooleissa.
Vierailija kirjoitti:
Näkökulmia on niin erilaisia. Mä ihmettelin edellisellä työpaikallani parikymppisten lapsettomien lomia. Kotona, jos vähänkään paha mieli ja joka vuosi viikon tai kahden palkaton loma muiden lomien lisäksi. Töihin lähdetään viimeisellä mahdollisella bussilla ja jos se on vähän myöhäsdä, katsotaan että omaan myöhästymiseen ei voinut vaikuttaa. Mä myös pidän melko itsekkäänä sitä, että halutaan esim. asua yksin ja halutaan, että yhteiskunta tukee yksin asumista. Perheellisellähän on automaattisesti monta kämppistä. Tasapuolisen loma-ajoista sopimisen ymmärrän, mutta välillä silti mietin sitä, että tajuavatko perheelliset, kuinka kova homma perheellisillä on pienten koululaisten hoidosta huolehtimisesta kesäaikana. Ei välttämättä ilahduta, kun työkaveri vaatii tasapuolisuutta loma-aikoihin, jotta pääsee festareille tms.
Useamman lapsen isänä sanon, että olisin oikein mieluusti pitänyt lomani joskus muulloin kuin koulujen loma-aikana, mutta kun jonkun pitää se lapsi hoitaakin. Päivähoidosta patistettiin ottamaan lapsi pois hoidosta edes yhdeksi kuukaudeksi kesällä, jotta päiväkotiin ei tarvitse palkata sijaisia. Etenkään pieniä koululaisia ei kovin mielellään jätä päiväksi yksin, joten loma on pakko yrittää ajoittaa koulun loma-aikaan, vaikka mieluummin lomailtaisiin toukokuussa tai vasta syyskuussa. Huhtikuukin olisi kivaa aikaa lomailla, koska Keski-Euroopassa on jo oikein mukava sää, mutta kiinnostavissa lomakohteissa ei ole vielä ruuhkista tietoakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienoa että isät pitää lapsivapaansa.
Plus vuosilomansa, hoitovapaansa, isyyslomansa, isyysvapaansa ja niin edelleen. Mitä extraa se lapseton saa?
Saat viettää vapaa-aikaasi ihan miten haluat. Lomasuunnitelmat eivät peruunnu lasten sairastelujen ym takia. Voit pitää lomasi koulujen loma-aikojen ulkopuolella ja reissata edullisimmilla hinnoilla?
Onhan sitä tuossakin.
AP:n vanhemmille voisi kertoa, minkälainen epäkiitollinen nulikka hänestä kasvoi. Parikymmentä vuotta sitten oli suunnilleen samanlaiset etuudet perheillä, mutta lapsilisän ostovoima oli parempi.
Vierailija kirjoitti:
Sekin on tympeää näihin säädäntöihin liittyen, että aina vaalien aikaan puhutaan vain perheellisten eduista työelämässä. Onko Suomessa yhtään poliitikkoa, joka puhuisi lapsettomien oikeuksien puolesta?
-ap
Ylipäänsä työssä käyvien oikeuksista pitäisi puhua enemmän. Koska työssä käyvät on ne, jotka veroja maksaa.
🇺🇦🇮🇱
No näiden lapsettomien mielestä se on hyvinvointilomaa.