Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
toimeentulotuen vastuulliseksi muuttaminen?
06.08.2025 |
Onkohan tuo muutos todella tulossa ja mitähän se käytännössä mahtaa tarkoittaa?
Vähentyykö sitten työttömien työttömyysturvan saajien ahdistelu, vai ajetaanko heitä sitten kahdelta suunnalta ilmaiseen orjatyöhön (ensin toimeentulotuen hakemisen takia ja sitten työttömyysturvan)?
Ahdistaa tällainen köyhimpien ajojahti, työpaikkoja ei synny vähävaraisia ruoskimalla.
Kommentit (178)
Työnteko maksaa rahaa. Oletan että työmaa ei ole monellakaan ole kätevästi siinä lähikaupan vieressä ja fyysinen työ (veikkaan että suunnitteilla ei ole ajatustyöt etänä) vaatii käytännössä yhden ylimääräisen aterian päivässä. Tämän kaiken päälle pitää luoda kallis julkisorganisaatio gestapoineen. Ihmiset on aika nopsaan unohtanu miksi kaikki työpajat käytönnössä lakkautettiin. Siksi koska ne olivat kalliita, tuotteet laaduttomia, eikä ihmiset työllistyneet pajoista saatavilla näytöillä. Vain muutama palvelupohjainen (pesulat esim) olivat kannattavia, mutta sehän se vihoviimeinen niitti onkin kateellisille kokkarepsykoille! Samoin kuin kävi digipajalle mistä työttömiä imettiin kovapalkkaisiin it-hommiin 90% työllistymisasteella. Se oli lopetettu vuoden sisään....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taidetaan kaikki työttömien tuet lopettaa kokonaan.
Ensi vuonna suomessa aloitetaan perustulon maksatus. Siihen liitetään alkuvaiheessa työmarkkinatuki ja peruspäiväraha. Lisää tukia lisätään myöhemmin.
Jos saat töitä niin tuki pienenee mutta ei lakkaa kokonaan jos pienet palkkatulot mutta joka kuukausi kuitenkin lasketaan tuen määrä sen mukaan minkä verran saat palkkaa.
Briteissä tuonkaltainen yleistuki otettiin käyttöön jo muutama vuosi sitten ja se aiheutti katastrofin koska pienikin muutos tuloissa katkaisi tuon yhden ja ainoan tuen maksatuksen jopa useiksi viikoiksi. Ihmiset joutuivat tukaliin tilanteisiin kun eivät saaneet ruokaa tai pystyneet maksamaan vuokraa ja joutuivat häädetyiksi.
Suomessa tuki otetaan käyttöön usean vaiheen kautta eli ensin työttömyysturva ja muut tuet liitetään myöhemmin. Saa nähdä mitä ongelmia tuo mukanaan nyt suhteellisen helposti maksettavien eri tukien jälkeen. Jos olet säännöllisessä työssä jossa palkka joka kuukausi sama ei ongelmaa mutta jos tulot vaihtelevat joka kuukausi niin tukea saattaa joutua odottelemaan.
Pelkään että tapahtuu sama kuin briteissä ja varmasti jos tukiperusteisiin tulee muutoksia ja niiden maksamisten käsittelyt viivästyy.
Ei tule käytännössä onnistumaan.Kuka ne syntyvät sivukulut hoitaa? No tähän kokkarihörhöt selittävät että tt-asiakas hoitaa sillä 500€/kk korvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen vastikkeellisuus heikentää heikoimmassa asemassa olevien tilannetta. Työn tekeminen viimesijaista etuutta vastaan vähentää henkilön käytettävissä olevaa aikaa ja energiaa, joten hänellä on entistä vähemmän mahdollisuuksia parantaa elämäntilannettaan. Työn tekeminen tukea vastaan ei häntä auta, sillä hän ei voi edes säästää tai sijoittaa tuistaan ilman että tuki katkeaa.
Ei tuista pidä mitään ssätettävää tai sijoitettavaa jäädäkkään
Kauhea meteli siitä, että pitäisi oman toimeentulonsa eteen tehdä jotain. Kansalaisuus pois ja vaikka afrikkaan vaihtarina sieltä tuleville töihin haluaville ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen vastikkeellisuus heikentää heikoimmassa asemassa olevien tilannetta. Työn tekeminen viimesijaista etuutta vastaan vähentää henkilön käytettävissä olevaa aikaa ja energiaa, joten hänellä on entistä vähemmän mahdollisuuksia parantaa elämäntilannettaan. Työn tekeminen tukea vastaan ei häntä auta, sillä hän ei voi edes säästää tai sijoittaa tuistaan ilman että tuki katkeaa.
Ei tuista pidä mitään ssätettävää tai sijoitettavaa jäädäkkään
No silloin kyllä pitää, jos kerran töitä tehdään niiden tukien eteen. Mikä helvetin persulogiikka tuo nyt on?
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen vastikkeellisuus heikentää heikoimmassa asemassa olevien tilannetta. Työn tekeminen viimesijaista etuutta vastaan vähentää henkilön käytettävissä olevaa aikaa ja energiaa, joten hänellä on entistä vähemmän mahdollisuuksia parantaa elämäntilannettaan. Työn tekeminen tukea vastaan ei häntä auta, sillä hän ei voi edes säästää tai sijoittaa tuistaan ilman että tuki katkeaa.
Niin ja kun tiedetään että niitä vakinaisia tai edes suhteellisen pitkän ajan määräaikaisia kokoaikatöitäkään ei paljon ole tarjolla ja vähenevät entisestään kun tekoälyn käyttö valtaa eri aloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen vastikkeellisuus heikentää heikoimmassa asemassa olevien tilannetta. Työn tekeminen viimesijaista etuutta vastaan vähentää henkilön käytettävissä olevaa aikaa ja energiaa, joten hänellä on entistä vähemmän mahdollisuuksia parantaa elämäntilannettaan. Työn tekeminen tukea vastaan ei häntä auta, sillä hän ei voi edes säästää tai sijoittaa tuistaan ilman että tuki katkeaa.
Ei tuista pidä mitään ssätettävää tai sijoitettavaa jäädäkkään
No silloin kyllä pitää, jos kerran töitä tehdään niiden tukien eteen. Mikä helvetin persulogiikka tuo nyt on?
Lue aiemmat lainaukset!!
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen vastikkeellisuus heikentää heikoimmassa asemassa olevien tilannetta. Työn tekeminen viimesijaista etuutta vastaan vähentää henkilön käytettävissä olevaa aikaa ja energiaa, joten hänellä on entistä vähemmän mahdollisuuksia parantaa elämäntilannettaan. Työn tekeminen tukea vastaan ei häntä auta, sillä hän ei voi edes säästää tai sijoittaa tuistaan ilman että tuki katkeaa.
Näin on. Ahkerampi heikommassa asemassa oleva voi vaikka istua ongella, viljellä omaa vuokrapalstaa, leipoa itselleen tai kerätä marjoja itselleen. Näin elämä ei ole ihan niin vaikeaa, kun muuten olisi. Raha riittää paremmin pärjäämiseen vähälläkin. Jos vapaa-aika viedään, niin kaikkeen tuohonkin on vähemmän aikaa.
Toisaalta tuen antaminen vain työtä vastaan kyllä kannustaa harmaaseen yritteliäisyyteen. Oikeaa yritystä ei kannata perustaa (mm. YEL:n vuoksi), mutta harmaa liiketoiminta voi äkkiä olla enemmän, kuin tuet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulee tapahtumaan kaikenlaisia "hassuja" tapaturmia. Paikat ja koneet hajoilevat kuin itsestään...
No ei ole ihme jos kukaan ei huoli sua töihin jos asenteesi työhön on tuota luokkaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sabotoisin tuotantoa mahdollisimman paljon.
No sitten ei sulle vaan osoiteta mitään tehtävää, mutta ei myöskään anneta rahaa latin latia.
Kun se ei mene noin, vaikka kuinka polkisit jalkaasi ja itkupotkuraivoaisit. Jokaisella on perustuslaillinen oikeus riittävään toimeentuloon.
Kansalaisaloite perustuslain muuttamiseksi tältä osin. Ei tarvitse olla toimeentuloa, jos mitään ei tee.
Selitä loogisesti ja rationaalisesti miksei pitäisi olla? Jos hänelle kerran ei ole palkkatyötä tarjolla eikä kyseiselle henkilölle suostuta siitä velvoitettavasta työstä palkkaa maksamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taidetaan kaikki työttömien tuet lopettaa kokonaan.
Ensi vuonna suomessa aloitetaan perustulon maksatus. Siihen liitetään alkuvaiheessa työmarkkinatuki ja peruspäiväraha. Lisää tukia lisätään myöhemmin.
Jos saat töitä niin tuki pienenee mutta ei lakkaa kokonaan jos pienet palkkatulot mutta joka kuukausi kuitenkin lasketaan tuen määrä sen mukaan minkä verran saat palkkaa.
Briteissä tuonkaltainen yleistuki otettiin käyttöön jo muutama vuosi sitten ja se aiheutti katastrofin koska pienikin muutos tuloissa katkaisi tuon yhden ja ainoan tuen maksatuksen jopa useiksi viikoiksi. Ihmiset joutuivat tukaliin tilanteisiin kun eivät saaneet ruokaa tai pystyneet maksamaan vuokraa ja joutuivat häädetyiksi.
Suomessa tuki otetaan käyttöön usean vaiheen kautta eli ensin työttömyysturva ja muut tuet liitetään myöhemmin. Saa nähdä mitä ongelmia tuo mukanaan ny
Taas kopsataan ulkomailta suomeen idea josta jo tiedetään ettei toimi, kuinka mahtavaa. Ihankin varmasti toimeentulotuen määrää myös lasketaan sopivasti tuossa samassa kun se liitetään yleistuen piiriin katsokaa vain.
Painostus tuelta pois olisi jokseenkin ymmärrettävää jos pitkäaikaisia määräaikaisia sekä vakituisia työpaikkoja olisi tarjolla kuin sieniä sateella, mutta nyt kun niitä ei ole kuin kourallinen vain tietyillä aloilla niin on täyttä pahuutta koettaa viedä köyhimmiltä rahat. Viikkojen tauko tuessa tarkoittaa äkkiä sitä että koti menee alta, tulee ulosottoa ja muuta.. mutta mitäs näistä vai mitä? köyhän vikahan se on kun ei älyä mennä töihin. uutis iskuna kaikille jotka ei itse älyä, kukaan järjellinen olento ei tahallaan roiku kelan tuen varassa kytättävänä ja vahdittavana
kuinka mieltä ylentävää että olet täys luuseri eikä sua valita oikeaksi työntekijäksi oikealla palkalla mutta jos olisit ilmaiseksi menossa niin sitten tän saman ihmisen panos kelpaakin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tehköön syödäkseen jotakin.
Totta kai. Ja työstä maksetaan palkka, ei viimesijaista etuutta.
Kyllä senkin etuuden eteen pitää jotain tehdä. Olkoon se sitten palkan sijaan vaikka korvaus tehdystä velvoitetyöstä. Ei mitään järkeä, että meillä on joku "viimesijainen etuus", jonka saa vaikka ei tee yhtään mitään.
No kyllä meillä on paljon hyvin monenlaisia tukia tässä yhteiskunnassa vaikkapa yritystukia. Taitavat mennä suoraan yrittäjien henkilökohtaiseen käyttöön. Yhteiskunnan verovaroista noitakin kuitenkin maksellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiilamo puhuu kauniisti osallistumistulosta, mutta jos Kokoomus on hallituksessa, niin eiköhän se yritysten ilmaiseksi työvoimaksi väännetä.
Miten niin ilmaiseksi? Etkö juuri ole huutamassa toimeentulotuen perään?
Ilmaiseksi yrityksille.
Niin? No eikös pointti nyt kuitenkin ole se, että teet jotain, keräät vaikka roskia kadulta sitä vastaan, että saat ruokaa ja sulla on katto pään päällä?
Minä tunnen jo tekeväni jotain. Olen autistisen lapsen yh ja huolehdin lapsesta 24/ 7 lukuunottamatta aikaa kun hän on koulussa jolloin hoidan kaikenlaisia asioita joita mm lapseen liittyen riittää.
Ei. Se on jo vastikkeellinen, koska leikkuri yms. Mutta se voitaisi muuttaa ei-vastikeelliseksi eli ei ehtoja ja varmistaa riittävällä tuen määrällä ihmisten hyvinvointi jotka ovat pienituloisia - että saisi kaupasta vaatteet ja ruoan, hankinnat. Tai perustulo riittävänä, jos sitä ei ole. Ei niin että kiristetään ja ihmisten terveys / hermoston tila on jatkuvasti vaakalaudalla. Se olisi ulkomaille hyvä esimerkki että ihmisistä pitää pitää huolta ja ihmisillä on ihmisarvoa. Ehkä vaatii sellaisen valuutan jossa se on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taidetaan kaikki työttömien tuet lopettaa kokonaan.
Ensi vuonna suomessa aloitetaan perustulon maksatus. Siihen liitetään alkuvaiheessa työmarkkinatuki ja peruspäiväraha. Lisää tukia lisätään myöhemmin.
Jos saat töitä niin tuki pienenee mutta ei lakkaa kokonaan jos pienet palkkatulot mutta joka kuukausi kuitenkin lasketaan tuen määrä sen mukaan minkä verran saat palkkaa.
Briteissä tuonkaltainen yleistuki otettiin käyttöön jo muutama vuosi sitten ja se aiheutti katastrofin koska pienikin muutos tuloissa katkaisi tuon yhden ja ainoan tuen maksatuksen jopa useiksi viikoiksi. Ihmiset joutuivat tukaliin tilanteisiin kun eivät saaneet ruokaa tai pystyneet maksamaan vuokraa ja joutuivat häädetyiksi.
Suomessa tuki otetaan käyttöön usean vaiheen kautta eli ensin työttömyysturva ja muut tuet liitetään myöhemmin. Saa nähdä mitä ongelmia tuo mukanaan ny
Yleistuki ei ole perustulo!!! Älä vääristele asioita.
Perustulo = kansalaispalkka. Yleistuki on jotain aivan muuta.
mites muuten kun toi kela kyttää aina lakipykäliä mutta edelleenkään kela ei anna montakaan tukea mm toimeentulotukea jos hakija on parisuhteessa ja asuu kumppaninsa kanssa. Suomen laki itsessään ei tunne avoparin välillä elatusvelvollisuutta mutta kelapa tuntee, aivan sama mitä selittää heille niin tukea ei tipu koska katsotaan että hei käyhän se toinen töissä! (huom kaikilla ei ole hyvää palkkaa saavaa kumppania)
Eli periaatteessa kelan silmissä avoparin ja avioparin välillä ei ole mitään eroa, vaikka pitäisi olla.
Alue: Aihe vapaa
Jospa keskityttäisiin siihen, miten saadaan ostovoima nousuun. Uusia työpaikkoja ja palkat sille tasolle, että riittää elämiseen.
Kohta on taas lisää kodittomia, ruokajonot kasvaa ja rikollisuus lisääntyy. Tässä maassa pärjää vaan kauppamafiat jotka repivät jättivoitot perustarpeista kuten ruuasta. Tuottajille ei siitä haluta maksaa. Vastuulliset tuet ovat kuin orjatyötä. Jos on firmoilla on töitä tehtävänä, voi niihin palkata tekijöitä eikä ottaa ketään ilmaiseen harkkaan jonka maksaa yhteiskunta.