"Revi silmäsi ja katkaise kätesi" - kuulijat järkyttyivät konfirmaatiotilaisuudessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on tilaisuus saada uusia, pysyviä jäseniä nuorista. Tilaisuus käytetään sitten tälläisillä kielikuvilla puhuen, mitkä ei liity nykypäivään mitenkään. Olisiko jo aika tulla 2025 vuoteen ja pohtia sanomaa uusiksi? Monikohan noistakin nuorista lopulta eroaa kirkosta?

Tuo kielikuva liittyy nykypäivään ja on yleensä ymmärretty virheellisesti myös ns. "kristittyjen" keskuudessa. Ihmisten kannattaisikin miettiä, mitä Jeesus sillä itseasiassa tarkoitti.

Jeesus tarkoitti että synti täytyy ottaa erittäin vakavasti ja siitä tulee tehdä parannus, vaikka se kävisi kalliiksi. Jos ei niin tee, vaan jatkaa synnissä, niin kadotus odottaa. Siinäpä se tiivistettynä.

Nykyään voisi sanoa että jos älypuhelin houkuttelee katsomaan pornoa ja juoksemaan vieraissa, niin kannattaa vaihtaa perinteiseen

Niin, epämiellyttävät kohdat halutaan mieluummin "tulkita" jotenkin lievemmiksi. Entä jos Jeesus ei tarkoittanutkaan että älypuhelimesta luopuminen riittää? Ehkä pitäisi kuitenkin repiä se puhelinta tuijottava silmä, ja myös se käsi joka sitä puhelinta pitelee? Ja jalat jotka vieraissa juoksee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nykyihmiset niin apinoita ettei tajua tuon tekstin olevan kielikuvia? 

Vai onko nykyihmiset niin pullamössöä, että ne ahdistuu kun käytetään väkivaltaisen kuuloisia sanoja?

 

Vai oliko ongelma, ettei kirkko hyväksy aviorikosta?

No tämä kielikuva on se mikä minua risoo selityksenä. Olen 100 ihmisen työnjohtaja työelämässä. Jos haluan lauman tekevän jotain, minun on oltava selkeä, johdonmukainen ja jämäkkä ja reilu kaikille. Eikä antaa mitään kielikuvia ja jättää mahdollisuutta omille tulkinnoille. Kuulostaa siltä että salaillaan jotain eikä tiedetä itsekkään

No ihan fakta nyt vain on että Raamattu on kirja josta ei oikein löydy punaista lankaa jos sitä lukee liian kirjaimellisesti. Se ei ole mikään suora "elä näin" opas.

" Entä jos Jeesus ei tarkoittanutkaan että älypuhelimesta luopuminen riittää? Ehkä pitäisi kuitenkin repiä se puhelinta tuijottava silmä, ja myös se käsi joka sitä puhelinta pitelee? Ja jalat jotka vieraissa juoksee?"

Ihanko tosissasi ajattelet että noin olisi tarkoitus konkreettisesti toimia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristityt pahoittavat mielensä raamatun sisällöstä. :D

Erittäin outoa. He kivittävät kyllä homoja oikein mielellään, mutta kun tulee puhe omista ajatuksista, pahoitetaan mieli.

Ei kristinuskoon kuulu kivittäminen. I s l a m i s s a sitä sen sijaan harrastetaan

Vierailija kirjoitti:

Niin. Jos ei kestä kuulla raamatun sanaa kirkossa, niin onkohan väärä uskonto sitten? Eli pitääkö ottaa vain kivoja kohtia sieltä ja jättää vähemmän kivat huomiotta? Kysyn siis tässä itse kirkkoon kuulumattomana. 

Minäkään en kuulu kirkkoon enää mutta uskova (ja entinen ev.lut. kirkon työntekijä) olen. Ja sitä mieltä että konfirmaatiojumalanpalveluksessa pitäisi huomioida se että se on nuorten juhla ja valikoida saarnan aihe sen mukaan.

Oulussa? Eikös se ole raamattupiiriä? Luulis nyt vuorisaarnan olevan tuttu. Nimikristitytkö ne nyt on vetäneet hernulit nenään, koska aavikon kansantarussa onkin väkivaltaa ja sitä pahinta mahdollista nimittäin yllytystä itsen vahingoittamiseen. Eihän sellainen käy, haluamme kuulla vai meitä miellyttäviä asioita kivoista jutuista.

t.umpiateisti

Vierailija kirjoitti:

" Entä jos Jeesus ei tarkoittanutkaan että älypuhelimesta luopuminen riittää? Ehkä pitäisi kuitenkin repiä se puhelinta tuijottava silmä, ja myös se käsi joka sitä puhelinta pitelee? Ja jalat jotka vieraissa juoksee?"

Ihanko tosissasi ajattelet että noin olisi tarkoitus konkreettisesti toimia?

Mistäpä minä sen tietäisin? Eikä minulle riitä perusteluksi se, että joku sanoo että se on vaan vertaus, ei Jeesus sitä oikeasti tarkoittanut.

Vierailija kirjoitti:

"Kristityt eivät tuomitse ketään kadotukseen, vaan kertovat, että mitä Jumala on Raamatussa puhunut."

Mutta muistavat vain kohdat jotka koskevat muita ja muiden tekoja, omat teot tahtovat usein unohtua.

Harva kääntää toisen posken, antaa vaikka viimeisen paitansa yltään ja rakastaa varauksetta köyhiä, kurjia ja syrjittyjä.

Tuo kuitenkin on Jeesuksen aika ydinsanomaa. Sen sijaan mäiskitään homoja ja tuomitaan vaikka miten rakkaudellinen seksi jos se tapahtuu avioliiton ulkopuolella.

Jeesus ei käskenyt siunaamaan syntiä. Jeesus antaa armon mutta puhuu parannuksen tekemisestä eli syntielämän jättämisestä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristityt pahoittavat mielensä raamatun sisällöstä. :D

Erittäin outoa. He kivittävät kyllä homoja oikein mielellään, mutta kun tulee puhe omista ajatuksista, pahoitetaan mieli.

Missä nämä kivitykset ovat tapahtuneet? mennyt multa ohi tämä uutinen.

Nytkö sinä et enää ymmärräkään kielikuvia?

:D

kuvaannollinen puhekkin viittaa yleensä johonkin, joten kerro mihin kuvaannollisiin kivityksiin viittaat, missä ja milloin?

Vai harrastatko lähinnä mustamaalaamista?

Sori, luulin, että sinun kirkkosi ei halua homoille täysin samoja oikeuksia avioliittoon kuin heteroillekin. Onneksi olin väärässä. Räsänen harhaoppeineen on väärässä, vai mitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristityt pahoittavat mielensä raamatun sisällöstä. :D

Erittäin outoa. He kivittävät kyllä homoja oikein mielellään, mutta kun tulee puhe omista ajatuksista, pahoitetaan mieli.

Ei kristinuskoon kuulu kivittäminen. I s l a m i s s a sitä sen sijaan harrastetaan

Kyllä se kuului ihan normi kuvastoon siihen aikaan eikä Raamattu siihen mitään kantaa ota. Kuten ei ota muihinkaan sen ajan julmuuksiin kuten vaikka orjuuteen.

Minusta ristiriitaisinta Raamatussa on se miten se heijastaa juuri sen kirjoittamisen ajan maailmaa niin että siellä vallitsevia, usein julmia ja väkivaltaisia, käytäntöjä ei juuri tuomita tai kielletä. Jos se olisi suoraan rakastavan jumalan sanaa niin tuskin olisi ihan niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on tilaisuus saada uusia, pysyviä jäseniä nuorista. Tilaisuus käytetään sitten tälläisillä kielikuvilla puhuen, mitkä ei liity nykypäivään mitenkään. Olisiko jo aika tulla 2025 vuoteen ja pohtia sanomaa uusiksi? Monikohan noistakin nuorista lopulta eroaa kirkosta?

Tuo kielikuva liittyy nykypäivään ja on yleensä ymmärretty virheellisesti myös ns. "kristittyjen" keskuudessa. Ihmisten kannattaisikin miettiä, mitä Jeesus sillä itseasiassa tarkoitti.

Voisitko kertoa oman tulkintasi?

Sanotaan, että kannattaa lukea koko luku kokonaisuutena. Ei vain osaa siitä. Sen joko ymmärtää tai sitten ei.

Vierailija kirjoitti:

Jeesus tarkoitti että synti täytyy ottaa erittäin vakavasti ja siitä tulee tehdä parannus, vaikka se kävisi kalliiksi. Jos ei niin tee, vaan jatkaa synnissä, niin kadotus odottaa. Siinäpä se tiivistettynä.

Nykyään voisi sanoa että jos älypuhelin houkuttelee katsomaan pornoa ja juoksemaan vieraissa, niin kannattaa vaihtaa perinteiseen

Niin, epämiellyttävät kohdat halutaan mieluummin "tulkita" jotenkin lievemmiksi. Entä jos Jeesus ei tarkoittanutkaan että älypuhelimesta luopuminen riittää? Ehkä pitäisi kuitenkin repiä se puhelinta tuijottava silmä, ja myös se käsi joka sitä puhelinta pitelee? Ja jalat jotka vieraissa juoksee?

 

 Onko se se käsisään joka sen synnin aiheuttaa tai jalka, eikö käsipuolena tai jalkapuolena voi tehdä syntiä.

Itse asiassa synti lähtee sydämestä, ja sydämen irti repiminen johtaisi kuolemaan. Itse asiassa uskoon tulossa onkin kyse siitä että vanha ihminen kuolee ja sijaan tulee uusi luomus, joka ei ole synnin orja. Tästä puhutaan Raamatussa uudestisyntymisenä ja sitä kastekin symboloi. Oikea kaste on uskovien upotuskaste (ei lapsikaste), joka on kuvaa kuinka vanha ihminen hukkuu veden alle ja uusi luomus nousee ylös.

Vierailija kirjoitti:

Ottaen huomioon, että rippileirit on sitä varten, että aivopestään uskontoon, niin hassunkurista pöyristyä siitä, että kyseisen uskonnon ohjekirja on väkivaltainen.

Ei nyt olet kyllä väärässä .  Kristityille rippikoulu on koulu jossa paitsi kerrataan jo tiedetyt asiat ja ripittäydytään missä saadaan synnin päästö ja opetellaan niitä Jeesuksen meille antamia asioita . Nuoret kun kasvaa aikuiseksi. Uskossa myös kasvetaan. Jeesus puhuu vertauksia niille jotka ei pelastu ja suoraan niille jotka pelastuu. Se jolla korva on kuulkoon. Tai etteivät kuulisi. Rippikoulu on matka kohti vastuuta ja aikuisuutta myös uskossa. Kerrataan tiettyjä pääasioita . Niille jotka kääntyy Kristuksen uskoon tämä on uutta ja sitä ennen heille opetetaan pääasioita ja käydään läpi tietyt rituaalit.  Mutta varsinaiset kristityt on jo sisällä tässä systeemissä. Kristitty ei siis KÄÄNNY tai tule uskoon vaan hän on jo. Pysymään omissa uskonnoissa juuri siksi että tulee kauheaa sekasotkua. Lestoilla on omat tilat missä he kokoontuu kuin synagoga moskeijat BUDHAT kuin vapaakirkoilla on. Älkää nyt HERRAN JEESUKSEN NIMESSÄ ENÄÄ SOTKEKO !  Ordoksit omiin tiloihin. Aiheutatte niin paljon sekaannusta. KRISTITTYÄ EI TARVI AIVOPESTÄ KUN ON JO USKOSSA . NÄMÄ ON EKSYTTÄJIÄ . EIKÄ KRISTITTY EPÄILE JEESUSTA KOSKAAN SEKIN ON EKSYTYKSEN VALHETTA !  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

" Entä jos Jeesus ei tarkoittanutkaan että älypuhelimesta luopuminen riittää? Ehkä pitäisi kuitenkin repiä se puhelinta tuijottava silmä, ja myös se käsi joka sitä puhelinta pitelee? Ja jalat jotka vieraissa juoksee?"

Ihanko tosissasi ajattelet että noin olisi tarkoitus konkreettisesti toimia?

Mistäpä minä sen tietäisin? Eikä minulle riitä perusteluksi se, että joku sanoo että se on vaan vertaus, ei Jeesus sitä oikeasti tarkoittanut.

Etkö ajattele asioita ollenkaan itse ja omalla logiikallasi? Kuinka iso mahdollisuus sinusta on että rakastava ja armahtava jumala haluaisi sinun, ihan tavallisen ihmisen, hakkaavan kätesi irti tai poistavan silmäsi vain koska sinulla on normaaleja ihmisen himoja?

Ihan oikeasti, mieti nyt hetki ihan järkevästi!

Koska YLE vero menee täysin ulkomaille ja sanomayhtiöön voimme vapautua YLE verosta ja YLE voi muuttua mainoksilla tienaavaksi kuin muutkin TV yhtiöt.  Ei meidän verorahoilla enää . 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kielikuvat ja kapulakieli vierottavat ihmisiä kirkosta. Miksi ei voisi puhua asiat ihan selvällä kirjakielellä vältellen vertauskuvia, jotka eivät tätä päivää. Kehitys  on  kehittynyt.  

Jeesus puhui vertauksilla ihan tarkoituksella.

Jeesuksen keksineet ihmiset ja kyseiseen satuun yhä uskovat puhuvat vertauksilla, jotta voivat aina väittää muille "sinä nyt vaan ymmärrät väärin", kun heille kertoo uskon epäloogisuuksista.  

Jos joku niin se on järkyttävää, miten kristityksi itsenä nimittävät kirkon jäsenet eivät yhtään tiedä, mitä Raamattu pitää sisällään.

Toki tuo kohta on "raju", mutta minusta loistava mietiskely-pala ihan meistä jokaiselle. Iäisyys-loppusijoituspaikka ja synti on niin isoja juttuja, että siinä ei joku potentiaalinen kehonosa menetys ole mitään.

Meidän tulee oikeasti miettiä miten elämme, vaikka armosta pelastummekin <3

Vanhentuneita, homehtuneita kielikuvia tuhansien vuosien takaa , ukkojen kirjoittamina. Pitäisikö vähän päivitää. Jätettäköön historiaan  idioottimaiset  vertaiskuvat. Ja puhutaan nykytermeillä uskonnostakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on tilaisuus saada uusia, pysyviä jäseniä nuorista. Tilaisuus käytetään sitten tälläisillä kielikuvilla puhuen, mitkä ei liity nykypäivään mitenkään. Olisiko jo aika tulla 2025 vuoteen ja pohtia sanomaa uusiksi? Monikohan noistakin nuorista lopulta eroaa kirkosta?

Tuo kielikuva liittyy nykypäivään ja on yleensä ymmärretty virheellisesti myös ns. "kristittyjen" keskuudessa. Ihmisten kannattaisikin miettiä, mitä Jeesus sillä itseasiassa tarkoitti.

Jeesus tarkoitti että synti täytyy ottaa erittäin vakavasti ja siitä tulee tehdä parannus, vaikka se kävisi kalliiksi. Jos ei niin tee, vaan jatkaa synnissä, niin kadotus odottaa. Siinäpä se tiivistettynä.

Nykyään voisi sanoa että jos älypuhelin houkuttelee katsomaan pornoa ja juokse

No revi sitten jäsenesi irti, ei me estetä.

Vierailija kirjoitti:

No tämä kielikuva on se mikä minua risoo selityksenä. Olen 100 ihmisen työnjohtaja työelämässä. Jos haluan lauman tekevän jotain, minun on oltava selkeä, johdonmukainen ja jämäkkä ja reilu kaikille. Eikä antaa mitään kielikuvia ja jättää mahdollisuutta omille tulkinnoille. Kuulostaa siltä että salaillaan jotain eikä tiedetä itsekkään

 

 Kielikuvat ovat niin yleisiä normaalissa puheessakin, ettei niitä edes meinaa huomata, tuossakin käytät sanaa lauma, joka on kielikuva. Raamatun kielikuvien ymmärtämistä vaikeuttaa se, että se on kirjoitettu eri aikaan ja eri kulttuurissa, kuin missä nyt elämme Suomessa.

Ehkä Jeesus ei ollut sellainen johtaja, joka yrittää saada lauman tekemään jotain, vaan ehkä hän haluaa saada ihmiset ymmärtämään jotain josta kuulijoilla ei ole konkreettista kokemusta materiaalisella tasolla.