Pitäisikö lasten maksaa vanhempiensa hoiva? Näin puolueista vastataan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ihmisten yksilönvastuu?

Mihin on tuhlattu rahat elämän aikana?

Lapsien tekeminen ilmaistyöntekijöiksi on itsekkyyden huipentumaa. Miten on ollut varaa kasvattaa lapset sitten? Miksi on tehnyt lapsia?

Tämä. Töitä tehdään yli 40 vuotta, jos ei siinä ajassa ole saanut säästöön omia hoivarahojaan niin voi voi.

Jos halutaan, että ihmisillä.olisi edes teoreettinen mahdollisuus itse säästää hoivarahansa, niin palkkoja pitäisi korottaa merkittävästi. Lisäksi kenenkään ei kannattaisi tehdä yhtään lasta, joiden elatukseen rahoja väkisinkin kuluu työuran aikana.

En ole valmis. En jaksa, enkä halua, eikä mulla ole rahaakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ihmisten yksilönvastuu?

Mihin on tuhlattu rahat elämän aikana?

Lapsien tekeminen ilmaistyöntekijöiksi on itsekkyyden huipentumaa. Miten on ollut varaa kasvattaa lapset sitten? Miksi on tehnyt lapsia?

Tämä. Töitä tehdään yli 40 vuotta, jos ei siinä ajassa ole saanut säästöön omia hoivarahojaan niin voi voi.

Jos halutaan, että ihmisillä.olisi edes teoreettinen mahdollisuus itse säästää hoivarahansa, niin palkkoja pitäisi korottaa merkittävästi. Lisäksi kenenkään ei kannattaisi tehdä yhtään lasta, joiden elatukseen rahoja väkisinkin kuluu työuran aikana.

Toisaalta jos jokainen laittaisi heti asuntolainan maksun loputtua saman summan säästöön ja sijoituksiin, mitä on aiemmin laittanut asuntolainaasi, sekin parantaisi tilannetta vanhana. Plus sitten vielä se, että jos on sattunut lapsia hankkimaankin, niin heidän muutettua omilleen laittaa säästöön ja sijoituksiin joka kuukausi sen summan, mitä meni lapsen elättämiseen silloin, kun tämä asui vielä lapsuudenkodissaan. Ympärivuorokautisen hoivan laitoksissa ei olla yleensä vuosikausia, koska ihmisen pitää olla todella, todella huonokuntoinen, että sellaisen paikan ylipäätään edes saa. Jotkut ehtivät kotihoidon ja omaisten avun turvinkin kuolla ennen hoitopaikan saamista. Vanhoissa vanhainkodeissa saatettiin asua toistakymmentä vuottakin, mutta vanhukset, joita 1980-luvulla hoidettiin jo vanhainkodissa, ei kaikki pääsisi tänä päivänä vielä edes kotihoidon piiriin. Mä olin kasarilla töissä sekä kotisairaanhoitajana että sen jälkeen vanhainkodissa ja ne vanhukset, jotka nyt odottavat hoivakotiin pääsyä, olisivat silloin olleet liian huonokuntoisia edes vanhainkotiin. Heidän paikkansa olisi siihen maailman aikaan  ollut terveyskeskuksen vuodeosastolla tai geriatrispsykiatrisella suljetulla osastolla. 

Vierailija kirjoitti:

Verotus tarkoittaa, että nämä hoidetaan yhteisistä varoista. Kertokaa nyt ihmeessä, miksi minun pitäisi maksaa vanhempieni hoito sen päälle, että vanhempani tekivät pitkän työuran, maksoivat veroja, maksavat edelleen eläkkeistään veroja, minä maksan veroja todella paljon ja olen vielä tehnyt kolme tulevaa veronmaksajaa siitä päätellen, että ovat ahkeria, osaavia ja reippaita nuoria aikuisia. Ja vielä päälle pitäisi hoitaa omat vahemmat ja maksaa vielä loput?

 Minun lapseni voivat myös odottaa minun saavan hoidon yhteiskunnalta. Vai onko idea, että lapseni hoitavat minut ja päälle hoitavat/maksavat lapsettomien hoivan? Ehei. Lillukoon sitten paskassa ja kuolkoon sänkyynsä. Jossain menee raja. Kannattaisiko nyt ihan oikeasti miettiä sitä, että niitä lapsia on pakko tehdä, ettei ajauduta tämmöiseen tilanteeseen? Ei meillä ole tulvaisuutta ilman lapsia. 

Jahas, minun pitää siis lillua vanhana paskassa, kun aikuisikäisenä olen käyttänyt yhteiskunnan palveluja lähinnä niiden kahden sairaalakeikan verran, jotka johtuivat keskenmenoista. Muuten olen tehnyt töitä ja maksanut veroja, joilla myös lapsiperheiden palvelut on kustannettu.

Tämä Suomen touhu alkaa näyttämään täysin epäonnistuneelta. Eiköhän sitten lopeteta verot ja eläkemaksut ja jokainen vastaa itsestään. Sitten kun on massia tarpeeksi niin voi lähteä rahoineen etelän lämpöön eikä tarvitse pelätä että eläkeyhtiä ei suostukaan maksamaan eläkettä ulkomaille 50v eläkemaksujan jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Kokoomuksen edustajan ajatus siitä, että kotitalousvähennystä voitaisiin kehittää vastaamaan vanhushoivan tarpeisiin on hyvä. 

Kotitalousvähennys pitäisi poistaa kokonaan

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtaako tämä ns. potkulaista huolestunut tehdä juuri lainkaan töitä. 

Meitä kunnollisia työntekijöitä ei ollenkaan huoleta irtisanomisen pieni helpottaminen. 

Voitaisiinko nyt pysyä aiheessa eli vanhusten hoivan järjestämisessä.

Siinä mielessä kyllä kannattaisi huolettaa, että jos sut voidaan irtisanoa sen takia, että joudut juoksemaan auttamassa vanhaa isääsi tai äitiäsi työajallakin, niin myös se on alisuoriutumista. Yksikään työnantaja ei tule hyväksymään sitä, että työntekijät ovat töissä vain silloin, kun heille jää vanhustensa hoitamiselta aikaa. Ja jos ajattelet, että etätyö on ratkaisu, niin voin kertoa, että et sä siinä asiakkaiden kanssa Teams palaverissa voi olla samaan aikaan kun peset kainaloitaan myöten paskassa olevaa vanhusta kylpyhuoneessa tai sel

Miten tuo migreeni on sinun mielestä juuri se sairaus joka oikeuttaa irtisanomiseen? Eikö tule mitään muuta sairautta mieleen? 

Meillä on jo nyt työnantaja tiukentanut kriteerejä jos joutuu oman menon takia olemaan poissa töistä tunninkin. Kaikki asiat pitää pystyä hoitamaan työajan ulkopuolella, joten ajatus siitä että voisi esim viedä omaisen lääkäriin tms työajalla on aika mahdoton. Onneksi teen iltatyötä joten asiat vielä hoituvat jotenkuten 

Ajatus on ongelmallinen. Vanhemmat hankkivat tai päättävät pitää lapsensa, mutta lapsilla ei ole osaa eikä arpaa vanhempien olemassaoloon. Näin heillä ei ole eettistä velvollisuutta huolehtia vanhemmistaan, elleivät itse sitä halua.

Minkä takia vanhuksilla itsellään ei ole mitään vastuuta? Vain yhteiskunnalla ja nyt sitten ehkä omaisilla? Koska eläkeläiset ovat ahkeria äänestäjiä?  Vanhus saa asua ihan missä hevonperseessä tahansa ja kaikki palvelut pitäisi saada sinne. Yhtään ei tarvitse laittaa rahaa säästöön vaan kaiken voi humputella menemään. Kuka uskaltaisi puuttua tähän asiaan? 50 v jälkeen pitäisi vaikka 5 vuoden välein esittää viranomaisille suunnitelman ja eläkkeelle jäädessä 3 vuoden välein ja 70v täytettyään vuoden välein.  Jos suunnitelma ei ole realistinen, eläkeläiseltä lakkautetaan eläke määräajaksi ja töissä olevalle laitetaan veroprosentiksi 60%.

No minä en ainakaan omaa äitiäni aio auttaa enkä hoitaa jos niikseen tulee mutta siihen on syynä se että häippäsi toisen miehen matkaan kun oltiin lapsia 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väestöennusteen mukaan meillä tulee olemaan yksi yli 75-vuotias kahta työssäkäyvää kohden. 

On täysin selvää, että ympärivuorokautinen hoiva ei onnistu. Puolet väestöstä olisi silloin töissä vanhusten hoivassa.

Kaikki vanhukset eivät tarvitse missään vaiheessa ympärivuorokautista hoivaa ja monet tarvitsevat sitä vain muutaman kuukauden verran. Ongelmana on usein se, että tarjolla ei riittävästi ole välimuotoja kotona yksinasumisen ja varsinaisen ympärivuorokauden hoidon välissä. 

Riippuu paikkakunnasta ja vanhuksen maksukyvystä/maksuhalukkuudesta. Kotiinsa voi hommata vaikka kokonaisen kotisairaalan, jos on maksukykyä ja halukkuutta maksaa. Joissain tapauksissa (saattohoito) sellaisen voi tarjota hyvinvointialuekin, mutta maksu menee sitten tulojen mukaan eli suurituloinen maksaa enemmän kuin pienituloinen. Ihan kuten menee julkisella hoivokotipaikoissakin eli tulojen mukaan laskutetaan. 

Asun itse pääkaupunkiseudulla ja tänne saa kyllä vaikka mitä palveluita. Yksityiseltä. On useitakin hoivapalveluita tarjoavia yrityksiä. Yrityksiä, joista voi ostaa vaikka lastenhoitoapua eli ei ole vain vanhuksille tarkoitettua. Lisäksi lähes kaikkien kauppojen kotiinkuljetukset toimii erinomaisen hyvin. Kohta 96v täyttävä isäni tilaa Citymarketista kerran viikossa kaikki päivittäistavaransa ja ystävällinen kuski kantaa ostokset isälle keittiön pöydälle asti eli ei jätä edes siihen ovelle vaan auttaa kumarassa kumarassa kepin kanssa kulkevaa vanhusta ihan vaan näinkin. Isä saa siitä sitten kyllä itse laitettua ostoksensa kaappeihin.

Asuntoihin on saatavilla monenlaisia apuvälineitä. Kun isäni ei pystynyt enää kantamaan mitään vähänkään painavaa rappusissa, hommasi porrashissin. Pesukone on alakerrassa ja pyykinkuivausmahdollisuus yläkerrassa. Ottaa pyykit kestokassissa mukaan ja menee istuen yläkertaan. Monenlaisia kaiteita,tarttumapihtejä yms on sinne hommattu. Joitain (esim suihkutuolit)  on mahdollista saada hyvinvointialueelta lainaksi, joitan joutuu ostamaan itse. 

Asun aika yhteisöllisessä lähiössä ja on Facebookissa puskaradioryhmä, jossa monet nuoret ilmoittavat halukkuutensa - tottakai korvausta vastaan - tekemään pihahommia tai lapioimaan lumia paikoista, joita kaupunki tai taloyhtiö ei tee. 

Monen vanhuksen ongelma on, että joko rahaa ei ihan oikeasti ole tai sitten ei haluta käyttää rahaa. Kolmas syy on se, että ei haluta ketään vierasta ihmistä oman kotiin huseeraamaan. Siinä tapauksessa ei auta, vaikka omainen palkkaisi sinne hovimestarin, taloudenhoitajan, puutarhurin ja vielä autonkuljettajankin. 

Se on kuitenkin selvää, että Tuppukylän Peräkorventien perimmäiseen taloon Wolt ei toimita yhtään mitään, vaikka Helsingissä asuva omainen maksaisi mitä. 

Kuinka kallis organisaatio pitäisi luoda tuon takia, eihän se edes kattaisi kaikkia vanhuksia, joillain ei ole lapsia, joillain persaukisia lapsia. Kuolleena syntynyt ajatus.

Lapsettomuus on luonnotonta ja merkki epäkypsyydestä. Synnyttäminen vähentää syöpiä naisilla. Tämä jo osoittaa, että lapsettomuus on luonnotonta.

Oman lapsen hankkiminen on suuri ja paljon tärkeämpi asia kuin nykynaiset ymmärtävät. Katumus lapsen puutteesta tulee 100% varmasti yksinäisyyden iskiessä viimeistään vanhana. Siinä on kyseessä elämän tärkeimmän ihmissuhteen kokemisesta, olemalla vanhempi omalle lapselleen. Se on rakkautta ilman ehtoja ja yhteisen elämän kokemusta.

Omassa lapsessa on parasta se pyyteetön rakkaus lapseen. Oman lapsen elämää haluaa auttaa ja kokea yhdessä. Suhde lapseen on usein koko elämän mittainen eikä sitä korvaa suhde koiraan tai poikaystävään.

Hulluja on ne ihmiset jotka jättävät kokematta tärkeimmän suhteen elämässään ja kärsivät yksinäisyydestä lapsivihan takia.

Mummoiässä koiran ulkoiluttaminen sateella ja viinin lipittely voi tuntua tyhjältä kun muilla on jälkikasvua.

Vierailija kirjoitti:

Lapsettomuus on luonnotonta ja merkki epäkypsyydestä. Synnyttäminen vähentää syöpiä naisilla. Tämä jo osoittaa, että lapsettomuus on luonnotonta.

Oman lapsen hankkiminen on suuri ja paljon tärkeämpi asia kuin nykynaiset ymmärtävät. Katumus lapsen puutteesta tulee 100% varmasti yksinäisyyden iskiessä viimeistään vanhana. Siinä on kyseessä elämän tärkeimmän ihmissuhteen kokemisesta, olemalla vanhempi omalle lapselleen. Se on rakkautta ilman ehtoja ja yhteisen elämän kokemusta.

Omassa lapsessa on parasta se pyyteetön rakkaus lapseen. Oman lapsen elämää haluaa auttaa ja kokea yhdessä. Suhde lapseen on usein koko elämän mittainen eikä sitä korvaa suhde koiraan tai poikaystävään.

Hulluja on ne ihmiset jotka jättävät kokematta tärkeimmän suhteen elämässään ja kärsivät yksinäisyydestä lapsivihan takia.

Mummoiässä koiran ulkoiluttaminen sateella ja viinin lipittely voi tuntua tyhjältä kun muilla

Mites niitä lapsia tehdään jos poikaystäväkään ei ole tärkeä? Samaa liibalaabaa

Vierailija kirjoitti:

Lapsettomuus on luonnotonta ja merkki epäkypsyydestä. Synnyttäminen vähentää syöpiä naisilla. Tämä jo osoittaa, että lapsettomuus on luonnotonta.

Oman lapsen hankkiminen on suuri ja paljon tärkeämpi asia kuin nykynaiset ymmärtävät. Katumus lapsen puutteesta tulee 100% varmasti yksinäisyyden iskiessä viimeistään vanhana. Siinä on kyseessä elämän tärkeimmän ihmissuhteen kokemisesta, olemalla vanhempi omalle lapselleen. Se on rakkautta ilman ehtoja ja yhteisen elämän kokemusta.

Omassa lapsessa on parasta se pyyteetön rakkaus lapseen. Oman lapsen elämää haluaa auttaa ja kokea yhdessä. Suhde lapseen on usein koko elämän mittainen eikä sitä korvaa suhde koiraan tai poikaystävään.

Hulluja on ne ihmiset jotka jättävät kokematta tärkeimmän suhteen elämässään ja kärsivät yksinäisyydestä lapsivihan takia.

Mummoiässä koiran ulkoiluttaminen sateella ja viinin lipittely voi tuntua tyhjältä kun muilla

Höps höps nyt taas. Olen samaa mieltä siitä, että omat lapset on aika ihania. Varsinkin, kun eivät aiheuta aikuisenakaan mitään huolta. Mutta vaikka niitä omia lapsia onkin, mummoiässä koiran ulkoiluttaminen sateella ja viinin lipittely ystävien kanssa lasten ollessa töissä ja muutenkin eläessään omaa elämäänsä, on ihan normaalia ja jopa mukavaa. Huomattavasti mukavampaa kuin uhmaikäisen kasvattaminen tai teinin kanssa riitely kotiintuloajoista. 

Kannattaa muuten sekin huomioida, että yksinäisistä vanhuksista vain ne, joilla on lapsia, kaipaavat just niitä lapsiaan. Ei he kaipaa ketään muuta. Sen sijaan ne, joilla ei ole lapsia koskaan ollutkaan, eivät kaipaa lapsiaan. Seuraa kyllä ja kentie3s ystäviäänkin, mutta ei omia lapsiaan. Olen aikoinaan ollut töissä vanhustenhuollossa ja yksinäisimpiä vanhuksia oli just ne, joilla oli lapsia, mutta joiden lapset eivät käyneet tai edes soitelleet kovin usein. Lapsettomille mummoille ja papoille taas useimmiten riittää, että on mukavaa juttuseuraa, mutta se ei riitä niille, joilla on lapsia. Vain omien lasten seura poistaa yksinäisyyden. 

1000 euron eläkkeestä ei mene veroa, joten ei voi saada kotitalousvähennystä. 

Vierailija kirjoitti:

1000 euron eläkkeestä ei mene veroa, joten ei voi saada kotitalousvähennystä. 

Mutta voi sitten saada hyvinvointielueeltaan palvelusetelin, jolla ostaa vaikka pari kertaa kuukaudessa kotinsa siivouksen. Palveluseteleitä ei saa ne, joilla omatkin rahat riittää palvelun ostamiseen. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1000 euron eläkkeestä ei mene veroa, joten ei voi saada kotitalousvähennystä. 

Mutta voi sitten saada hyvinvointielueeltaan palvelusetelin, jolla ostaa vaikka pari kertaa kuukaudessa kotinsa siivouksen. Palveluseteleitä ei saa ne, joilla omatkin rahat riittää palvelun ostamiseen. 

Väärin. Palveluseteleiden saamisen ehtona ei selvitetä asianomaisen rahavaroja, vaan tuloja (eläke ja muut tulot, mutta ei varallisuus).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä ihmisten yksilönvastuu?

Mihin on tuhlattu rahat elämän aikana?

Lapsien tekeminen ilmaistyöntekijöiksi on itsekkyyden huipentumaa. Miten on ollut varaa kasvattaa lapset sitten? Miksi on tehnyt lapsia?

Aikoinaan sanottiin, että vanhemmat ovat kasvattaneet kymmenenkin lasta mutta nää aikuiset lapset yhdessä eivät pysty elättämään sitten vanhempiaan muutamaa vuotta kun vanhemmat ovat vanhoja ja raihnaisia. 

Olin aikoinani töissä vanhainkodissa. Siellä saattoi olla vanhuksia, jotka olivat asuneet siellä jo kymmeniä vuosia. Vanhuusikä on nykyisin hyvin pitkä. 

 

 

Liian pitkä ja sille ol

 

Jättää ylihoitamatta. Vanhusten elämää pitkitetään turhaan liian pitkään.