Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä joka sanot ettet pysty. Sinä olet jo pystynyt. Sillä Jeesusken armo on sellaista että hän ottaa vastaan vaikkei omasta mielestään pystyisi. Olet liian kriittinen. Ei Jeesus tarkoita ettei saisi nähdä miljoona ristiriitaa Ramatussa ja ajatella asioista ja epäillä. Jeesus ON ja Jumala ON: saat haastaa häntä loputtomiin, molempia. Se on vapaus niin tehdä. Mutta Hän ei loukkaannu siitä. Hän osoittaa vastaukset vaan omassa tahdissasi. Etsikää ja kolkuttakaa sillä hän ei sulje ovea koskaan. Kolkuttavalle avataan, se on lupasu joka pitää, vaikka tuntisit olevasi kuinka vajavainen tässä.

Vajavaisimmaksi tuntevat ovatkin kaikkein vilpittömimpiä tässä.

Mistä sinä sen tiedät? Mistä sinulle tuo viisaus ja tieto on tullut? Päällimmäisenä sinusta tulee mieleen besserwisser joka on tietävinään asiat varmasti ja paremmin kuin kukaan muu. Tuollainen on vastenmielistä o

 

 Kateus? Opit itsekin yhtä hyvin  kun opiskelet paljon näistä asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi uskovaisetkin puhuvat että kuolleet ovat taivaassa heti kuoltuaan? Eikö sinne päästä vasta viimeisen tuomion jälkeen? Jos silloinkaan 

 

Ehkä siksi että Jeesus puhuu taivasten valtakunnasta. Kyllä Jeesus puhuu paratiisistakin, mutta enemmän taivaasta. Ehkä uskovilla mielessä se lopullinen päämäärä, koska nuo paratiisit ja se mitä tapahtuu ennen ruumiiden ylösnousemusta, on hämärän peitossa.

Että olet tuossa varmaan oikeassa.

Taivasten valtakunta on Jumalan tahdon toteutuminen ja se on lopullinen päämäärä. 

 

Taivasten valtakunta ON JO! Mutta ihmisen pelastuminen on se tärkein päämäärä sinne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi uskovaisetkin puhuvat että kuolleet ovat taivaassa heti kuoltuaan? Eikö sinne päästä vasta viimeisen tuomion jälkeen? Jos silloinkaan 

 

Ehkä siksi että Jeesus puhuu taivasten valtakunnasta. Kyllä Jeesus puhuu paratiisistakin, mutta enemmän taivaasta. Ehkä uskovilla mielessä se lopullinen päämäärä, koska nuo paratiisit ja se mitä tapahtuu ennen ruumiiden ylösnousemusta, on hämärän peitossa.

Että olet tuossa varmaan oikeassa.

Taivasten valtakunta on Jumalan tahdon toteutuminen ja se on lopullinen päämäärä.

 

 

Tämä on Jehovan Todistajien opetusta, jotka opettavat että se tehdään maan päälle ennallistetun Paratiisin kanssa ja vain osa jää taivaaseen hallitsemaan Jumalan apuna. He ei vät usko Ristiin vaan "Jeesus paalutettiin." 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä joka sanot ettet pysty. Sinä olet jo pystynyt. Sillä Jeesusken armo on sellaista että hän ottaa vastaan vaikkei omasta mielestään pystyisi. Olet liian kriittinen. Ei Jeesus tarkoita ettei saisi nähdä miljoona ristiriitaa Ramatussa ja ajatella asioista ja epäillä. Jeesus ON ja Jumala ON: saat haastaa häntä loputtomiin, molempia. Se on vapaus niin tehdä. Mutta Hän ei loukkaannu siitä. Hän osoittaa vastaukset vaan omassa tahdissasi. Etsikää ja kolkuttakaa sillä hän ei sulje ovea koskaan. Kolkuttavalle avataan, se on lupasu joka pitää, vaikka tuntisit olevasi kuinka vajavainen tässä.

Vajavaisimmaksi tuntevat ovatkin kaikkein vilpittömimpiä tässä.

Mistä sinä sen tiedät? Mistä sinulle tuo viisaus ja tieto on tullut? Päällimmäisenä sinusta tulee mieleen besserwisser joka on tietävinään asiat varmasti ja paremmin kuin kukaan muu. Tuollainen on vastenmielistä o

Jumalan sisäinen tunteminen. Jumala ei ole diktaattori vaan rakastava Isä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei pysty siis uskomaan mutta haluaisi Jeesus ottaa vastaan satasella.  Se on lupaus. 

Jeesus sanoi autuaita ovat ne jotka uskovat vaikkeivat näe. Toiset kuitenkin tarvitsevat näkemisen ja Jeesus on kärsivällinen tässä. Ja armollinen. 

Minkä takia herkkäuskoisuus on niin kovasti Jumalan mieleen? Haluaako hän taivaaseen vain sellaista vähän yksinkertaisempaa väkeä?

Usko on sanansa mukaisesti uskoa. Eihän se muuten olisi uskoa, eikö? Tuon Jeesus sanoi niille ihmisille, jotka vaativat häneltä todisteita.

Miksi ne todisteet ovat paha juttu?

Niin kuin täälläkin vaaditaan todisteita esim Jumalan olemassaolosta. Ei sellaiset usko, ei vaikka mitä lätkittäisiin eteen. Vaikka Jeesus ilmestyis

 

Jeesu todisti itsensä mm. Tuomaalle ja sanoi koska et usko niin koeta käsiäni ja näe naulanjäljet.

Tämän jälkeen hän ilmestyi vielä tuhansille (?) kun vaelsi kuolemansa jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaapa tätä syvällisesti.

"Me olemme oppineet tuntemaan Jumalan rakkauden kaikkia meitä kohtaan ja uskomme siihen. Jumala on rakkaus. Se, joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä."

Joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa. Siis rakkaudessa pysyminen  on pysymistä Jumalan yhteydessä. Jeesus käski kerta toisensa jälkeen rakastaa, Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseä. Rakkaus on siis todellinen tapa osoittaa uskovansa.

No ajatellaanpa:

Mikä on tämä jumala? En ole nähnyt enkä kuullut sitä. Jotkut väittävät sen olevan olemassa, mutta minulla ei ole siitä havaintoja eivätkä nämä väittäjät ole esittäneet mitään todisteita siitä. Siispä en voi ottaa tosissani tuota juttua lainkaan. Ehkä jotkut ovat uskotelleet tuon väitteen esittäjälle asian ja hän uskoo siihen vailla todisteita. Sen on täytynyt tapahtu

Jumala  on kaiken luoja. Ajatteleppa että kun kehitetään matematiikka ja logiikkaa ja sillä lähetytty todellisuutta ja joilla keinoilla voimme ennakoida että jos kerran näin niin sitten näin, ilmiöistä. Ihmiskunta laskiessaan ja tutkiessaan maailman lakeja ja maailmankaikkeutta kehittää näitä teorioita jotka pätisivät mahdollisimman kattavasti. Huomataan että ahaa tuo toimiikin noin ja noilla spekseillä. Samoin on kun etsit Jumalaa, se on samanlainen asia. Ahaa jonkin on oltava noin ja noin se onkin. Asiat eivät ole koskaan universumissa miten vaan vaan JOTENKIN, lain puitteissa. Jotenkin kaikki toimii ja toimi ne kaikki lait ja voimat ennen ihmistä ja ihmisestä täysin riippumatta. 

Eli joku hallitsi kaaosta ja rakensi siitä jotain tällaista kuin vaikkapa maapallo tai ihminen. Kaikessa on logiikkaa ja järki ja tarkat lait. Kaaos ei järjesty yksin ilman järkeä ja lakeja. Se ei kehity materiana pelkästään esim tietoisuudeksi, mitä voidaan pitää aikamoisena saavutuksena. Materia tuppaa kulumaan ja väsymään ja hajoamaan ellei sitä ohjaa jokin voima. Elämää ohjaa rakkauden voima. Jumala on tällainen, joka ohjaa tarkkojen lakiensa mukaan ja rakkaudella.

Siitä tiedät että Jumala on koska asiat eivät ole miten vaan vaan hyvin naftisti juuri kuin ne ovat, ei sattumalta. Kun Einsteinilta kysyttiin uskooko hän Jumalaan vastasi hän että minulla on töitä :) . Mutta hänkin sanoi ettei Jumala heitä noppaa. Tämän verran antoi tilaa ajatukselle. 

Joku kysyi miksi todisteet paha juttu.

Ei ole todisteet paha juttu, mutta kuten Jeesus sanoi "Autuas se joka uskoo vaikka ei näe". Eli on hyvä jos uskoo, vaikka ei ole todisteita.

Monelle joka ei usko ne todisteet joita muut kertoo, ei kelpaa, kuten on huomattu. Siis jokainenhan itse määrittelee mikä hänelle on todiste.

Todistukset kyllä vahvistaa uskoa ja saa aikaan iloa ja voi myös herättää uskoa toisissa. Todistuksia voi olla hdnkilökohtaiset kokemukset, mutta myös tieteellisin keinoin monet tutkivat Raamattua ja luomakuntaa ja löytävät sieltä todisteita. Tottakai Jumala haluaa että tutkimme hänen sanaansa ja luomistyötää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten veljensä tappanut Kain voi ottaa vaimon vieraalta maalta, vaikka vanhempansa Adam ja Eeva olivat maailman ensimmäiset ihmisasukkaat.

Kain ei ole ottanut vaimoa vieraalta maalta. Lue Raamatusta kohta uudestaan. 

Kun Kain pelkäsi että kuka hyvänsä vastaantulija vieraalla maalla voisi tappaa hänet ja sai sitten sen merkin suojaksi, niin keitä ne mahdolliset vaaralliset vastaantulijat olisivat voineet olla?

Yritän vastata:

Vaikka Raamattu kuvaa ihmiskunnan alkuhämärää niin se kertomus kuvaa kottina sellaista kuviota. MIten ihminen lankesi. Joten ihmisiä oli olemassa muitakin tuolloin. Itse asiassa tässä se sanotaan aika suoraankin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei pysty siis uskomaan mutta haluaisi Jeesus ottaa vastaan satasella.  Se on lupaus. 

Jeesus sanoi autuaita ovat ne jotka uskovat vaikkeivat näe. Toiset kuitenkin tarvitsevat näkemisen ja Jeesus on kärsivällinen tässä. Ja armollinen. 

Minkä takia herkkäuskoisuus on niin kovasti Jumalan mieleen? Haluaako hän taivaaseen vain sellaista vähän yksinkertaisempaa väkeä?

Usko on sanansa mukaisesti uskoa. Eihän se muuten olisi uskoa, eikö? Tuon Jeesus sanoi niille ihmisille, jotka vaativat häneltä todisteita.

Miksi ne todisteet ovat paha juttu?

Niin kuin täälläkin vaaditaan todisteita esim Jumalan olemassaolosta. Ei sellaiset usko, ei vaikka

Toisaalta kun ihmiset pyysivät ja tivasivat  Jeesukselta merkkiä, todistetta hän sanoi. Ettei teille anneta muuta kuin Joonaan merkki . (Joona oli 3 päivää kalan vatsassa kertomus kuvastaa Jeesusta joka on 3 päivää kuolleena ja nousee ylos sitten. Todistus on sellainen. Mutta ihmiset eivät käsittäneet yhtään mistä hän puhui. Vaikka hän puhui niin todistaakseen että kun näin käy on se lopullinen todistus siitä että hän on Todllinen Jumalan Poika jota ei kuolema hallitse.Vaan hän hallitsee sitäkin Isänsä voimalla.

 

Vierailija kirjoitti:

Apostolien teot luku 10 sieltä löytyy tuo kohta missä Pietarille ilmaistaan että kaikkea saa syödä.

Veri taitaa olla poikkeus, mutta en ole tästä varma. Jotkut uskovat nimittäin huoletonna syö verilettuja, täytyy pitää tämä mielessä kun törmään aiheeseen Raamatussa. Muistaakseni tuossa ei vetestä puhuttu. Jos joku osaa tähän veri-asiaan sanoa jotain, kujlisin mielelläni.

Juutalaisille oli sanottu aiemmin että älä syö lihaa jossa on verta sillä veressä on sen olennon sielu. Mutta Jeesus ei puhunut tällaisia vaan sanoi että kaikki mikä menee suusta ulostuu mutta sydämen teot saastuttavat ihmisen. Osapuolleen noin.  Eli ihminen ei saastu ruuasta jota syö, vaan oman sydämensä tila voi ajaa  siihen. Se on tärkeämpää kuin syömissäännökset.

Jeesus sanoi turmeltuneen maailman ettei sillä ole mitään valtaa häneen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apostolien teot luku 10 sieltä löytyy tuo kohta missä Pietarille ilmaistaan että kaikkea saa syödä.

Veri taitaa olla poikkeus, mutta en ole tästä varma. Jotkut uskovat nimittäin huoletonna syö verilettuja, täytyy pitää tämä mielessä kun törmään aiheeseen Raamatussa. Muistaakseni tuossa ei vetestä puhuttu. Jos joku osaa tähän veri-asiaan sanoa jotain, kujlisin mielelläni.

Juutalaisille oli sanottu aiemmin että älä syö lihaa jossa on verta sillä veressä on sen olennon sielu. Mutta Jeesus ei puhunut tällaisia vaan sanoi että kaikki mikä menee suusta ulostuu mutta sydämen teot saastuttavat ihmisen. Osapuolleen noin.  Eli ihminen ei saastu ruuasta jota syö, vaan oman sydämensä tila voi ajaa  siihen. Se on tärkeämpää kuin syömissäännökset.

  Jehovat Todistajat opettavat taas "että ehhei Jeesus kumonnut lakia vaan täytti sen" ja muka verikielto olisi edelleen voimassa. Jeesus täytti kuitenkin lain siinä että hän opetti laista OIKEIN ei perinnäissäädösten mukaan. Nämä uudistukset lain täyttämiseen viittavat siis koskivat kaikkia sellaisia kohtia jotka kontrolloivat vapaa ta ihmistä ja estivät tulemasta ihmistä Jumalan luo, pikemminkin kuin auttoivat. Tällaisia perinteitä Jeesus oikaisi. Tämä oli sitä Lain täyttämistä ei niiden perinnäissääntöjen orjuuttava suorittaminen. 

Sillä vapauteen meidät on luotu ei orjuuteen.

No Jeesus ristiin NAULITTiin. Mutta hän nousi kuolleista . Joten kun kuollut siinä  elävänä. Tuomas oli kuullut asiasta mutta epäili olisiko se totta että nousi kuolleista. Itseasiassa halusi tietää onko hän se oikea Jeesus jolla on arvet. Ja oli. Tämä on Jeesuksen todistus tarkkaan harkittu.  Oikealla Jeesuksella on arvet rististä. Muut JEESUKSET on vääriä.  Sellaiset sekojutut kuin Tuomas messut pitäisi lopettaa eksytyksenä ortodokskirkosta tullut.  Muu on ihan hyvä muistaa Jeesusta ottaa luisto ateria . Mutta muu rahastus ja myynti kuin tuomaan käyttäminen epäuskon vertauskuvana on hävytöntä.  Tuomas uskoi mutta varmisti asian ja että on se oikea.  Te ette olleet Jeesuksen kanssa ristillä mutta Tuomas oli. 

Kun Jeesus puhui taivaallista eräät ei ymmärtänyt.   Ei ymmärrä nytkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei pysty siis uskomaan mutta haluaisi Jeesus ottaa vastaan satasella.  Se on lupaus. 

Jeesus sanoi autuaita ovat ne jotka uskovat vaikkeivat näe. Toiset kuitenkin tarvitsevat näkemisen ja Jeesus on kärsivällinen tässä. Ja armollinen. 

Minkä takia herkkäuskoisuus on niin kovasti Jumalan mieleen? Haluaako hän taivaaseen vain sellaista vähän yksinkertaisempaa väkeä?

Usko on sanansa mukaisesti uskoa. Eihän se muuten olisi uskoa, eikö? Tuon Jeesus sanoi niille ihmisille, jotka vaativat häneltä todisteita.

Miksi ne todisteet ovat paha juttu?

Niin kuin täälläkin vaaditaan todisteita esim Jumalan olemassaolosta. Ei sellaiset usko, ei vaikka

Jeesu todisti itsensä mm. Tuomaalle ja sanoi koska et usko niin koeta käsiäni ja näe naulanjäljet.

 

Tämän jälkeen hän ilmestyi vielä tuhansille (?) kun vaelsi kuolemansa jälkeen.

Voiko henkeä koskea? Jos voi, miten henki kulkee silloin lukitun oven läpi? Miksei Jeesus koputtanut, jos koputtavalle avataan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinä joka sanot ettet pysty. Sinä olet jo pystynyt. Sillä Jeesusken armo on sellaista että hän ottaa vastaan vaikkei omasta mielestään pystyisi. Olet liian kriittinen. Ei Jeesus tarkoita ettei saisi nähdä miljoona ristiriitaa Ramatussa ja ajatella asioista ja epäillä. Jeesus ON ja Jumala ON: saat haastaa häntä loputtomiin, molempia. Se on vapaus niin tehdä. Mutta Hän ei loukkaannu siitä. Hän osoittaa vastaukset vaan omassa tahdissasi. Etsikää ja kolkuttakaa sillä hän ei sulje ovea koskaan. Kolkuttavalle avataan, se on lupasu joka pitää, vaikka tuntisit olevasi kuinka vajavainen tässä.

Vajavaisimmaksi tuntevat ovatkin kaikkein vilpittömimpiä tässä.

Pelastuvatko sitten hekin jotka eivät pysty uskomaan Jeesukseen tai Raamattuun?

Pelastumisen ehtona on usko Jeesukseen. 

Aivan, eli tullaan taas siihen, että miten voit pelastua jos halustasi huolimatta et pysty uskomaan.

Et pelastu vaan joudut helvettiin. Ja se on uskovaisten mielestä ihan oikein ja reilua. Jumalan rakkautta on se.

Vierailija kirjoitti:

Kun Jeesus puhui taivaallista eräät ei ymmärtänyt.   Ei ymmärrä nytkään. 

Vaikea ymmärtää kun ei me vielä olla nähty taivaallisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa on monessa kohtaa miten ihmiset kastettiin perhekunnittain, siis koko talossa asuva väki, palvelijat ja orjat myös. Tämä oli yleinen käytäntö hyvin ilmeisesti. Totta kai näissä perheissä on ollut myös lapsia ja sylivauvoja. Jeesus antoi käskyn kastaa,  olisi ollut suorastaan tottelemattomuutta kastaa vain aikuiset mutta olla kastamatta lapsia. Jeesushan sanoi, että nimenomaan lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Lapset pitäisi kastaa ihan ensimmäisenä. Lapsikasteen kieltäminen on ihmistekoista järkeilyä. "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä, heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."

Näissä tapauksissa he ovat olleet uskossa. Ei sylivauva voi ottaa Jumalan sanaa vastaan niin, että

 

Ei Jeesus ollut sinällään rikkauksia 

vastaan vaan ne eivät olleet hänen tehtävänsä ytimessä tärkeitä asioita. Ei hän koskaan mennyt päivittelemään keisarien loistopalatseja, mutta toisaalta hän kehoitti rikasta miestä kyllä myymään kaiken ja seuraamaan itseään koska hän oli maanpäällä fyysisesti. Juuatalinen temppeli oli aika loistelias ja Jeesuskin meni temppeliin poikasena . Hän ei kiinnittänyt loistoon huomiota opetuksessaan vaan siihen siis aikuisena miten varoja hankittiin. Juutalaiset nimittäin olivat leväperäisiä temppelirahojen vartijoita ja esim keisari sai niitä tiskin alta ja rikastui jne. Jeesus raivosi  ja halotti rahanvaihtajien pöydät.

Muuten Jumalan pyhättöä sai kunnioituksesta vaikka koristaa, ei se ole asia. Ortodoksikirkko tekee näin edelleen. S ei saa muodostua esteeksi. Eikä yksinkertainen tai metsäkirkkokaan estä saamasta sanaa mitenkään. Se voi tapahtua vaikka järven penkereillä kuten Rippikouluissa. Ja kuten Jeesus opetti. Mutta hän kävi temppelissä siis itsekin. Ja tiesi ettei ihmisen temppelit kestä vaan hän on nyt se uusi kestävä temppeli oppineen täytettyine lakeineen. Temppeli kävi juutalaisessa mielessä vanhanaikaiseksi koska siellä uhrattiin, ja Jeesus lopetti uhraamisen, JUmala asetti hänet uhriksi.

Vierailija kirjoitti:

On vaikeaa uskoa Kristuksen sovitus tehtävään ellei ymmärrä että ihminen on psykologisesti sellainen olio jonka on tasattava puntit tunteakseen oikeudenmukaisuuden toteutuvan itselleen. Ihminen on sellainen ja JUmala tiesi tämän koska loi hänet.

Siksi ei vähempi kuin veri verestä riittänyt sovittamaan synnin. Mutta samalla se oli niin korkeimmalta tullut sovitus kuin ikinä mahdollista ja se riitti kertaluonteisena ei jatkuvana verenvuodatuksena enää eläimilt eikä toisilta ihmisiltä

Jos on vaikeus uskoa että Jumala teki todella tämän tempun niin ajatelkaa sitä mikä vaikutus sillä oli tosikritittyjen maailmassa, uhraaminen loppui. J atässä näkyykin sitten harhaan menneet niin juutalaiset muslimit hindut ja muu kuin  kristitytkin samalla: he jatkavat tappamista ja uhraamista. 

Sillä teoistaan he heidät tunnette. Hyvä puu tekee hyvää hedelmää.Mutta  Ei tekojen TÄHDEN pelastuta, vaan armosta.

Anna J

Ehkä tunnistat itsesi tuosta ihmiskuvauksesta. Ehkä kaikki uskovaiset ovat sellaisia. Muut eivät. Katselet asiaa omasta kuplastasi. Raamatun sepittäjät olivat kenties kaltaisiasi ihmisiä jotka pitivät itseään ihmisen mittapuuna.

Voiko henkeä koskea? Jos voi, miten henki kulkee silloin lukitun oven läpi? Miksei Jeesus koputtanut, jos koputtavalle avataan?

Ei Jeesus ollut siinä henkenä, vaan ylösnousemusruumiissa. Ylösnousemusruumis on erilainen kuin tämä maallinen. Sitä voi koskea, se voi syödä ja tuntea, se voi mennä seinien läpi, se voi lentää, se voi muuntautua tunnistamattomaksi.