Miten ihmiset uskottelevat itselleen ettei 2000e nettopalkka riitä elämiseen

Just puhuin tästä kaverin kanssa. Hänellä nettotulot reilu 4k ja mulla 2k. Valitteli että enemmän pitäisi saada palkkaa. Yritin sanoa, että toisaalta vähälläkin pärjää jos karsii turhat menot pois. On kuulemma jo karsinut. Pitää voida laskematta ostaa ruokaa ja vaatteita, syödä ulkona, asua missä haluaa, matkustaa, harrastaa jne. Ihan välttämättömyyksiä nämä kuulemma, ja se errei tarvitse tinkiä mistään, ja kaikki menee ja siksi pitäisi saada lisää, että voisi vielä säästääkin.

Kyllä se riittää, mutta lähinnä kylläkin ihan peruselämiseen. Itse nettoan 1800 e kuussa, ja kyllä nyt hintojen noustua on saanut karsia aika paljosta. Ei siitä mihinkään pääse. Jos olisi lapsia niin olisin jo aivan kusessa, onneksi ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Menot tällä hetkellä, vanhemmat ja lapsi.

Laina 1300

Asumisen kulut omakotitalossa (sähkö, verot, netti yms) 400

Autot+bensa 320

Ruoka ja kulutustavarat 500

Lapsi 300(?) välillä vähemmän, välillä enemmän, hyvä keskiarvo.

Huvittelu/Harrastus 200

Yht. 3020€

Yhdelle:1510€

Tähän päälle vielä henkilökohtaiset osamaksut 150e itselläni.

Eli semmoiset 1600-1700e kuukaudessa menee omasta pussista, asutaan Vantaalla. Hyvin riittää.

 

 

Asunnon kun vaihtaa kerrostaloon/rivitaloon tai ihan parikymmentä kilometriä pois päin Helsingistä niin lainakin tippuu useita satasia mutta laatu ei, sen taas voi laittaa johonkin muuhun esim siihen niin rakkaaseen autoon mitä moni haluaa.

Ei se niin monimutkaista ole

silloin voidaan hyvin laittaa johtajien ja poliitikkojen palkka katoksi 5000 euroa / kk jos 2000 euroa / kk riittää hyvin elämiseen

otetaan tästä asiasta kansanäänestys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos on perhe ja pitää olla auto. Riittää kurjaan ja vähään. 

Miksi pitää olla auto, ellei omien elämäntapavalintojen vuoksi? Samalla logiikalla voisi perustella merkkivaatteet, ulkomaanmatkat ja kalliit harrastukset. 

Joissakin ammateissa auto on pakollinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos on perhe ja pitää olla auto. Riittää kurjaan ja vähään. 

Miksi pitää olla auto, ellei omien elämäntapavalintojen vuoksi? Samalla logiikalla voisi perustella merkkivaatteet, ulkomaanmatkat ja kalliit harrastukset. 

Eli kaikkien pitäis asua kaupungissa? Maalla auto on välttämätön

 

Minun puolestani saatte asua missä haluatte, en kai ole sanonut että kenenkään pitäisi asua missään? Kunhan vain sanoin, että se ajateltu autopakko tulee omien elämäntapavalintojen kautta, ei muuten. Jostain syystä se on teille vaikea hyväksyä. Mulla on auto, koen että se on oma valintani. Kukaan ei ole pakottanut ostamaan. 

Mitäs

Jos itse päättää elää vailla huolta huomisesta, laskien kaiken sen varaan että aina on töitä ja varaa pitää autoa, se on elämäntapavalinta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos on perhe ja pitää olla auto. Riittää kurjaan ja vähään. 

Miksi pitää olla auto, ellei omien elämäntapavalintojen vuoksi? Samalla logiikalla voisi perustella merkkivaatteet, ulkomaanmatkat ja kalliit harrastukset. 

Joissakin ammateissa auto on pakollinen. 

Mikä ammatti Suomessa sitten on, jos ei elämäntapavalinta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuokrat nousee koko ajan, elintarvikkeiden hinta on aivan eri tasolla kuin vaikka 5 vuotta sitten ja pahimmillaan tuota palkkaa nostaa kotitaloudessa vain yksi aikuinen, jolla on elätettäviä. 

Onhan se vaikea ymmärtää asioita, jos on tyhmä ja ajattelee asioita vain omasta vinkkelistä.

Sitten pitää ottaa mallia aiemmista sukupolvista ja asua tiiviimmin. 

Ei tämä ratkaise mitään

Pienentäähän se asumiskustannuksia. Ellet nyt ilmaiseksi ihmisiä ota asumaan. 

Tuntuu että sun maailmankuva on jäänyt sinne 1950-luvun alkuun. Korkeintaan sun ehdotus sopii perheelle, jossa on useampi lapsi, jotka voisivat jakaa huoneen. 

Mutta kun monissa perheissä ei ole lapsia ollenkaan, tai on vain se yksi lapsi. 

Entä jos se pienituloinen asuu yksiössä. Kenet se siihen ottaa ja mihin nurkkaan? Ja kuka suostuu?

Ja jos yksinasuvalla olisikin kaksio, josta voisi vuokrata toisen huoneen, mistäpä löydät siihen turvallisen ja luotettavan henkilön asumaan? Harvalla on sukulaisia tai ystäviä, jotka tuohon sopisivat. Kaikki asuvat muualla Suomessa tai heillä on perhe tai asuvat ulkomailla. Ystävillä on omat perheensä tai asuntonsa tai toiveensa. Vierasta on vaikea ottaa, koska nykyään on paljon ihmisiä jotka narkkaavat, juopottelevat, varastavat kenties sun tavarasi. Kuka sellaisessa tilanteessa voi asua?

Kimppakämpissä asuvilla nuorillakin on toive omasta huoneesta ja rauhasta nykyään. Ja heille kimppakämpässä asuminen on usein vain lyhyt vaihe elämässä. 

Tässä sulle vähän realiteetteja.

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos pitää olla auto. 

1. Opettele ajamaan taloudellisesti. Tämä tarkoittaa sitä, että koko aikaa ei pidä kiihdyttää täysillä mutta siitä huolimatta kiihdytyksen pitää olla tarpeeksi ripeä välttäen kuitenkin yli kolmen tonnin kierroksia. Aja myös korkeintaan suurinta sallttua nopeutta.

2. Hidasta vauhtia töyssyjen kohdalla ja vältä kuoppia. Nykyään näkee todella paljon kaltaisiasi ihmisiä jotka eivät varo epätasaisuuksia yhtään ja viimeistään katsastuksessa varomattoman ajon aiheuttamat ongelmat huomataan. Varomattomilla kuskeilla on aina samat ongelmat autossa jokaisessa katsastuksessa - nivelet paskana ja pohja täynnä naarmuja ja kolhuja. Katsastajat näkevät erittäin hyvin sen kuka osaa ajaa ja kuka ei.

3. Vaihda moottoriöljy ja öljynsuodatin 15 000 - 20 000 kilometrin välein tai kerran vuodessa. Myös sähköautojen (ja hybridien) moottori tarvitsee huoltoa. Ne eivät todellakaan ole huoltovapaita vaikka sellaisina niitä usein edelleen mainostetaan. Akusto-ongelmista en lähde edes keskustelemaan.

Riittävällä varovaisuudella, ennakoivalla sekä rauhallisella ajolla säästää pitemmän päälle kirjaimellisesti jopa tuhansia euroja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos on perhe ja pitää olla auto. Riittää kurjaan ja vähään. 

Miksi pitää olla auto, ellei omien elämäntapavalintojen vuoksi? Samalla logiikalla voisi perustella merkkivaatteet, ulkomaanmatkat ja kalliit harrastukset. 

Esimerkiksi suurempien kaupunkien ulkopuolella on huono julkinen liikenne. Kaupungeissakin 3-vuorotyö voi olla erittäin vaikeaa ilman autoa.

Mikään tuossa ei kumoa vieläkään sitä, että asuinpaikka, asumismuoto ja autollisuus ovat elämäntapavalintoja. 

 

Avataas vähän juttua, jos sullakin alkaisi lanttu leikata.

Suomessa on monelle vaikeaa saada työpaikka yleensä. Jos saat työpaikan Helsingi

Pk seudulla on paljon alueita joista saa perheasunnon alle 200 000eurolla ja joissa loistavat yhteydet julkisilla. Sinä vain koet olevasi liian hyvä näille alueille ja/tai pelkäät muunvärisiä ihmisiä. T. Halvalla alueella asuva tyytyväinen asukas

Vierailija kirjoitti:

Just puhuin tästä kaverin kanssa. Hänellä nettotulot reilu 4k ja mulla 2k. Valitteli että enemmän pitäisi saada palkkaa. Yritin sanoa, että toisaalta vähälläkin pärjää jos karsii turhat menot pois. On kuulemma jo karsinut. Pitää voida laskematta ostaa ruokaa ja vaatteita, syödä ulkona, asua missä haluaa, matkustaa, harrastaa jne. Ihan välttämättömyyksiä nämä kuulemma, ja se errei tarvitse tinkiä mistään, ja kaikki menee ja siksi pitäisi saada lisää, että voisi vielä säästääkin.

Onko kaverisi nuori? Minulla on nimittäin vahva tunne, että juuri nuoret vaativat aivan järjettömiä palkkoja.

No kyllä riittää. Ei ehkä silloin, jos pitää asua helsingin keskustassa ja on useampi lapsi eikä sitä toista työssäkäyvää osallistumassa kuluihin. Jos ihan perus perheessä molemmat tienaa 2000 e/kk niin kyllä riittää. 

Vierailija kirjoitti:

Riittää se yksineläjälle. Perheellinen taas ei noilla tuloilla saa edes asuntolainaa. 

Tämä, kun avioero tuli ja halusin talon rakentaa niin elatusmaksut ja kaikki olivat niin korkealla että pankkivirkailija sanoi lainaa hakiessani etteiväthän sinun tulot riitä kuluja kattamaan, sanoin sille että olen muurari ja ettei tuossa laskelmassa ole kuin puolet tuloista, pankkivirkailija tokas että nyt tämä asia on selvä ja kirjoitti lainahakemuksen takasivulle viestin käsittelijälle, lainan sain:)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Just puhuin tästä kaverin kanssa. Hänellä nettotulot reilu 4k ja mulla 2k. Valitteli että enemmän pitäisi saada palkkaa. Yritin sanoa, että toisaalta vähälläkin pärjää jos karsii turhat menot pois. On kuulemma jo karsinut. Pitää voida laskematta ostaa ruokaa ja vaatteita, syödä ulkona, asua missä haluaa, matkustaa, harrastaa jne. Ihan välttämättömyyksiä nämä kuulemma, ja se errei tarvitse tinkiä mistään, ja kaikki menee ja siksi pitäisi saada lisää, että voisi vielä säästääkin.

Onko kaverisi nuori? Minulla on nimittäin vahva tunne, että juuri nuoret vaativat aivan järjettömiä palkkoja.

Nelikymppinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei riitä, jos on perhe ja pitää olla auto. Riittää kurjaan ja vähään. 

Miksi pitää olla auto, ellei omien elämäntapavalintojen vuoksi? Samalla logiikalla voisi perustella merkkivaatteet, ulkomaanmatkat ja kalliit harrastukset. 

Eli kaikkien pitäis asua kaupungissa? Maalla auto on välttämätön

 

Minun puolestani saatte asua missä haluatte, en kai ole sanonut että kenenkään pitäisi asua missään? Kunhan vain sanoin, että se ajateltu autopakko tulee omien elämäntapavalintojen kautta, ei muuten. Jostain syystä se on teille vaikea hyväksyä. Mulla on auto, koen että se on oma valintani. Kukaan ei ole pakottanut ostamaan. 

 

Entäs jos et pääsisi ilman autoa töihin, mitä sitten tekisit? Jättäytyisit työttömäksi? Ja iloisesti miettisit että "elämänvalinta tääkin on", niinkö?

Vierailija kirjoitti:

Yksi lapsi maksaa vanhemmille alaikäisyytensä aikana n. 100 000 euroa. Siitä lapsilisä kattaa n. 18 000 euroa.

Nuoret ovat tämän tajunneet eivätkä enää tee lapsia.

Juu biletetään vaan ja sitten porataan kun ei ole vanhempana lapsia auttamassa ja eläkkeitä maksamassa. Skumppaa pitää vaan vetää ystävien kanssa ja toisella kädellä ohjata rollaattoria kun nuorena pitää elää unelmaa vaikka ikää olis päälle 50v.

Tekisi hyvää jokaiselle kokea edes kerran elämässä elintason romahdus. Se selkeyttää asioita. Jokainen tuntemani joka on sen kokenut sanoo samaa: vähemmälläkin pärjää aivan hyvin, elämä jatkuu ihan hyvänä, ja se on jopa vapauttavaa kun ei tarvitse enää juosta uusimpien kotkotuksien perässä tai kilpailla naapureita vastaan.

"Entäs jos et pääsisi ilman autoa töihin, mitä sitten tekisit? Jättäytyisit työttömäksi? Ja iloisesti miettisit että "elämänvalinta tääkin on", niinkö?"

Eli kaksi vaihtoehtoa, työttömyys tai auto. Ei kompromisseja tai muita mahdollisuuksia. Jämpti.

Vierailija kirjoitti:

Tekisi hyvää jokaiselle kokea edes kerran elämässä elintason romahdus. Se selkeyttää asioita. Jokainen tuntemani joka on sen kokenut sanoo samaa: vähemmälläkin pärjää aivan hyvin, elämä jatkuu ihan hyvänä, ja se on jopa vapauttavaa kun ei tarvitse enää juosta uusimpien kotkotuksien perässä tai kilpailla naapureita vastaan.

Tämähän se olisi.

No eihän se riitä. Menot kuussa 4500